孔子的普世境界

　　孔子生日那天過(guò)教師節(jié)

　　能不能將教師節(jié)從9月10日改至9月28日孔子誕辰？在中國(guó)大陸師道日顯式微的今天，這一發(fā)問(wèn)抑或呼吁，正觸動(dòng)著各界士人內(nèi)心深深的糾結(jié)。著名儒者，哈佛大學(xué)教授杜維明甚至在世界多國(guó)及一些國(guó)際組織中作此呼喊，主張至少將9月28日作為一個(gè)世界的尊師日。放眼全球，只有中華民族，將一名曾經(jīng)的民間教師奉為圣人、甚至“教主”，傳承尊師重教這一偉大的儒家傳統(tǒng)，將大有裨益于今日在全球化擺蕩奔波中的十幾億人，使其不失自信，保有自我，達(dá)則兼濟(jì)天下，近悅遠(yuǎn)來(lái)，和諧共處。為正在塑造中的“普世文明”貢獻(xiàn)我們經(jīng)2500年驗(yàn)證的寶貴“價(jià)值”，并去豐富、包容未來(lái)人類(lèi)真正的“普世價(jià)值”，如果它真的一定會(huì)產(chǎn)生的話(huà)。

　　孔子誕辰，作全球社群教師節(jié)

　　——專(zhuān)訪哈佛大學(xué)杜維明教授

　　早在2004年10月，杜維明在國(guó)際儒聯(lián)舉辦的紀(jì)念孔子誕辰2555周年大會(huì)上說(shuō)：“假如我們不希望市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)導(dǎo)致市場(chǎng)社會(huì)、市場(chǎng)家庭、市場(chǎng)婚姻，乃至市場(chǎng)的人際關(guān)系，假如我們要超越狹隘的人類(lèi)中心主義，假如我們要超越破壞生態(tài)環(huán)境的工具理性，假如我們要超越不計(jì)后果的浮士德主義以及宰制主義，孔子作為一個(gè)偉大的教育家和思想家，他的價(jià)值，就不僅是山東的、中國(guó)的、東亞的，也是世界的�！睘榇耍�他建議以孔子誕辰日(9月28日)為全球社群的教師節(jié)，杜維明也向聯(lián)合國(guó)教科文組織提議，應(yīng)該把孔子的生日9月28日列為全球的教師節(jié)。

　　杜維明認(rèn)為儒家應(yīng)該成為人類(lèi)文明進(jìn)步發(fā)展的重要精神資源。他說(shuō)，儒家所代表的人文精神非常寬廣，有多種資源可提供給世界人們參照，提供重要的價(jià)值內(nèi)容，促進(jìn)文化的真正多元化存在與對(duì)話(huà)。在中國(guó)的教師節(jié)(9月10日)和孔子誕辰日(9月28日)到來(lái)之際，本刊記者就此話(huà)題對(duì)杜維明先生做了專(zhuān)訪。

　　尊師重道，反思自我

　　《社會(huì)觀察》：以前您提到以孔子的生日9月28日，作為全球教師社群共同的節(jié)日，最早是2004年提出的吧，請(qǐng)問(wèn)為何有這樣的動(dòng)議？

　　杜維明：當(dāng)時(shí)是在聯(lián)合國(guó)教科文組織，關(guān)于文化多樣性做報(bào)告。他們邀請(qǐng)我參加關(guān)于文明對(duì)話(huà)可能性的討論，和58個(gè)大使一起討論。報(bào)告后大家就是發(fā)問(wèn)討論，討論過(guò)程中大家感受到一個(gè)很重要的問(wèn)題，就是教師，特別是小學(xué)中學(xué)的教師，大學(xué)也是一樣，沒(méi)有受到足夠的尊重，有些說(shuō)設(shè)個(gè)教師獎(jiǎng)，還有些說(shuō)在世界各地都應(yīng)該有個(gè)教師節(jié)。我們看到，在已經(jīng)有教師節(jié)的地方，時(shí)間已經(jīng)定了，我覺(jué)得可以不用改了。有一些地方?jīng)]有教師節(jié)，或者他們需要定教師節(jié)這個(gè)時(shí)間，所以我就建議，假若有這種情況，就定在9月28日，主要的原因，就是孔子的生日。

　　之所以建議將孔子誕辰日作為全球教師社群的節(jié)日，是因?yàn)檫@個(gè)日子所蘊(yùn)含的文化意義。雅斯貝爾斯(Karl Jaspers)論述軸心文明的時(shí)候，提到四個(gè)典范的人物，其中一個(gè)當(dāng)然就是孔子，孔子與釋迦牟尼、蘇格拉底、耶穌有很大的不同。蘇格拉底也是老師，即所謂的精神領(lǐng)袖，但蘇格拉底所教的學(xué)生，大都是貴族中的貴族，因?yàn)槟菚r(shí)候雅典的公民也是有限的。而孔子則是平民教育，他的弟子來(lái)自各個(gè)不同的背景，有軍人，比如子路；有一貧如洗的，比如顏回；也有富商，像子貢，另外也有很多沒(méi)落的貴族吧。在民間講學(xué)的傳統(tǒng)上，很少有孔子這樣的情況。另外，孔子的講學(xué)活動(dòng)是民間的而不是官方的，所以特別地講文明。

　　文明與野蠻有明顯的區(qū)別，是走向“人文化成”的世界，通過(guò)道德教育來(lái)轉(zhuǎn)化人的氣質(zhì)。當(dāng)時(shí)的孔子，既無(wú)權(quán)無(wú)勢(shì)也沒(méi)影響，就是與弟子們通過(guò)自我的修煉，道德的轉(zhuǎn)化，通過(guò)好幾代人的努力，竟然成為中國(guó)思想的主流。這個(gè)過(guò)程當(dāng)然很艱巨，但他們有信念，相信人的修養(yǎng)可以轉(zhuǎn)化政治的游戲規(guī)則，就創(chuàng)造了一種新的政治理念，就是以后發(fā)展成的“仁政”，政治的理念和道德的訴求結(jié)合在一起，這是一種非常特殊的思想模式。

　　此外，孔子注重文而不是注重武。希臘有英雄崇拜的傳統(tǒng)，很多地方也有。儒家基本上就是圣賢人格，完全體現(xiàn)了在道德倫理方面的追求。所以，Civil(公民的)這個(gè)詞體現(xiàn)了孔子的精神境界，第一他不是野蠻的；另外，Civil就不是好戰(zhàn)的；另一個(gè)Civil不是官方的。從這三個(gè)方面來(lái)講，孔子的思想就跟那時(shí)候Civil的觀念有密切聯(lián)系。既然有密切聯(lián)系，就有人認(rèn)為孔子可能是今天所謂的“市民社會(huì)”的先驅(qū)之一。今天我們講civil society(公民社會(huì))，我們用civil這個(gè)詞的時(shí)候，就有這三個(gè)含義，是民間而不是官方；講求人文化成；注重文而不是武。這個(gè)我覺(jué)得是很有意義的。

　　《社會(huì)觀察》：那么，對(duì)于孔子誕辰日與教師節(jié)的關(guān)系，您是否有更新的一些建議和思考？我們?cè)撛趺礃幼饚熤亟�？尊師重教的意義是什么？

　　杜維明：對(duì)于孔子誕辰日成為教師節(jié)，我并不是說(shuō)非要把9月28號(hào)作為中國(guó)現(xiàn)在的教師節(jié)。我的建議實(shí)際上是一種嘗試性的建議，如果世界上已經(jīng)有了教師節(jié)，當(dāng)然有他們自己的日期。如果沒(méi)有教師節(jié)，他們用他們的方式規(guī)定自己的教師節(jié)，這也是他們的自由。如果他們沒(méi)有教師節(jié)，又要建教師節(jié)但又不知道哪一天合適的，那我就建議用孔子的生日。

　　我現(xiàn)在的建議跟以前不同，現(xiàn)在建議把9月28日定為“尊師日”，這個(gè)尊師日不是說(shuō)大家放假，不是要中小學(xué)生在這個(gè)日子給老師送花、送禮請(qǐng)吃飯之類(lèi)的。我的這個(gè)尊師，師不是一個(gè)職業(yè)的觀念，師是一個(gè)對(duì)我們的精神生活，對(duì)知識(shí)、理性生活做出極大貢獻(xiàn)，做出極大塑造作用的這一批人，我們要感激的人，可能是一個(gè)，可能是好幾個(gè)。尊師日那天我們對(duì)他們表示敬重，如果過(guò)世的話(huà)，要懷念。用各種不同的方式表示敬重，有的時(shí)候一幫學(xué)生合起來(lái)，對(duì)師敬重就是拜訪他、請(qǐng)教他。也可以組織討論會(huì)、誦經(jīng)會(huì)，有各種不同的形式。

　　尊師應(yīng)該重道。這個(gè)道不是狗道、不是貓道，應(yīng)該是人道。這個(gè)人道，因?yàn)椤疤�、地、人”三才的關(guān)系，人道與天道、地道應(yīng)該配合起來(lái)。這個(gè)尊師重道的時(shí)候，可以體現(xiàn)一種比較全面性的宇宙觀、人生觀，這種前提下，對(duì)老師的尊重也就是對(duì)自己生命的尊重，促成自己人格進(jìn)一步發(fā)展�，F(xiàn)在除了什么感恩節(jié)、情人節(jié)外，最近聯(lián)合國(guó)教科文組織促成一個(gè)哲學(xué)日。哲學(xué)日是在世界各個(gè)地方舉行的，舉行的時(shí)候，甚至總統(tǒng)都要參加，想利用那天突出哲學(xué)的重要。尊師日，就想利用那一天突出老師的重要。

　　《社會(huì)觀察》：其實(shí)在中國(guó)，除了教師節(jié)外，有這樣一個(gè)尊師日也非常好，這包括儀式性的一些東西，也包括里面的內(nèi)容和意義。

　　杜維明：我就是這樣想，我們有這樣的一個(gè)尊師日，當(dāng)然還有教師節(jié)。假如教師節(jié)改成為尊師日，當(dāng)然很好。假如尊師日影響超過(guò)教師節(jié)，也很好。如果尊師日和教師節(jié)平行，也很好。當(dāng)然希望將來(lái)能夠合而為一。我們以前努力的就是要把教師節(jié)改成9月28日，9月28日是尊師日，如果尊師日做好了，自然就形成了實(shí)際上的教師節(jié)，不是名義上的教師節(jié)。

　　從這方面看，在那一天，當(dāng)然我們敬重我們自己的老師、師友，但是我們也應(yīng)該想到在人類(lèi)文明發(fā)展史上第一個(gè)民間講學(xué)的，突出道德修養(yǎng)的，把一般社會(huì)上政治游戲規(guī)則徹底改變的人——孔子。政治要為人民創(chuàng)造生存或者是富裕的社會(huì)，而且要變成有教養(yǎng)，自己的人格要不斷發(fā)展的環(huán)境。這個(gè)人可以說(shuō)是所有的老師達(dá)到最高的水平，是這樣人格的折射，這種價(jià)值的回應(yīng)，我覺(jué)得有很大的價(jià)值。

　　中國(guó)老傳統(tǒng)講“天地君親師”，天和地，當(dāng)然君王現(xiàn)在是國(guó)或者說(shuō)社會(huì)。這里面的師和天地父母、國(guó)家社會(huì)放在一起，是有深刻意義的�？鬃又v到“五倫”，其中就有師生之倫，不僅父子、君臣、兄弟、夫婦、朋友，也有一種很強(qiáng)烈的師友�？鬃痈�弟子間的關(guān)系，是亦師亦友。用荀子的話(huà)說(shuō)，如果不學(xué)就沒(méi)有資格做老師。老師對(duì)學(xué)生的回應(yīng)，按照學(xué)生的需要，像中醫(yī)一般，這其中完全是一種相對(duì)的關(guān)系，互相學(xué)習(xí)，是一種對(duì)話(huà)的關(guān)系，像忘年交。我覺(jué)得這些都是現(xiàn)代人所匱乏的，現(xiàn)代人太過(guò)分地注重知識(shí)和技能，對(duì)于人生的智慧或者人的全面發(fā)展注意不夠。

　　尊師重道的那一天，不僅是對(duì)孔子，而且對(duì)自己的精神世界，我們的知識(shí)積累中間，也要有特別的關(guān)注、特別的反思。這是非常重要的，其實(shí)日子就是個(gè)日子，在這個(gè)日子里怎么做才是最重要的。

　　人文精神，安頓生命

　　《社會(huì)觀察》：一方面，要回到過(guò)去，希望從這里面得到許多養(yǎng)料或者智慧、啟示；另一方面，我不知道這是形式的問(wèn)題還是溝通的問(wèn)題，中國(guó)現(xiàn)在存在古代和今天的對(duì)話(huà)問(wèn)題，回歸傳統(tǒng)不是一條可行的路？

　　杜維明：古今、東西之爭(zhēng)，我們現(xiàn)在其實(shí)是已經(jīng)超越了。超越的意思是什么呢？我們必須要認(rèn)識(shí)到，不可能沒(méi)有深厚傳統(tǒng)的現(xiàn)代性，現(xiàn)代性是受傳統(tǒng)塑造的。以前有個(gè)觀念，傳統(tǒng)會(huì)阻礙現(xiàn)代性，要把傳統(tǒng)去除掉�，F(xiàn)在發(fā)現(xiàn)，傳統(tǒng)塑造現(xiàn)代性。特別在全球化的過(guò)程中，區(qū)域化和地方化與國(guó)際化、全球化同步進(jìn)行。越全球化，就越覺(jué)得是屬于歐盟還是屬于東亞的；越全球化，越覺(jué)得是屬于日本的，屬于中國(guó)的，全球化成了區(qū)域化地方化的背景。

　　我們現(xiàn)在的要求，是把一些地方知識(shí)，經(jīng)過(guò)仔細(xì)的研究后，成為具有普世意義的知識(shí)。所以一定要扎根，在你自己的文化上，建立中國(guó)文化的主體性，這個(gè)主體性又不是封閉的，這個(gè)主體性的建構(gòu)和現(xiàn)代中國(guó)人的文化認(rèn)同有很深厚很密切的關(guān)系。另外，儒家或儒教文化圈所包括的范圍比較大，不僅是中國(guó)的臺(tái)灣、香港，新加坡，也包括韓國(guó)、日本、越南，同時(shí)也包括東亞社會(huì)散布出去的東亞人，不僅是中國(guó)人。像韓國(guó)是受基督教影響比較大的國(guó)家，但如果對(duì)韓國(guó)的基督教做細(xì)部的分析，會(huì)發(fā)現(xiàn)有很多儒家的因素。

　　現(xiàn)在韓國(guó)很多教徒到美國(guó)傳教，他們傳教的方式以及組織運(yùn)作的方式，跟美國(guó)傳統(tǒng)的個(gè)人為中心的基督教傳播方式不同。他們常常是以家庭為中心的。在儒家的世界里，有幾個(gè)特色，一是比較寬容，在這個(gè)地方，各種不同的宗教都可以并存。以前我們講中國(guó)的儒釋道，儒是儒教，此外還包括伊斯蘭和祆教。以前去過(guò)貴州的一個(gè)古鎮(zhèn)，古鎮(zhèn)有一個(gè)道觀，道觀的前邊就是一個(gè)佛寺，再往前就有一個(gè)書(shū)院，前邊還有一個(gè)天主教堂，這種不同宗教并存的局面是很重要的。這個(gè)跟一神教傳統(tǒng)的猶太、基督教以及伊斯蘭教是有很大不同的。

　　另外，儒家一個(gè)非常重要的特征是學(xué)習(xí)文明。鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)以來(lái)真正向西方學(xué)習(xí)的重要人物，都是深受儒家文化影響的。深受儒家文化影響的人，就不是一般所謂的保守的。像康有為的一些觀念，是非常新的，從現(xiàn)在來(lái)看當(dāng)然是非常有創(chuàng)意的。除此以外，中國(guó)文化本身就是一個(gè)對(duì)話(huà)的文明，有對(duì)話(huà)的基礎(chǔ)，在運(yùn)作的時(shí)候有所不同。我的感覺(jué)，我們現(xiàn)在講的文明的對(duì)話(huà)，第一個(gè)值得注意的就是在中國(guó)地區(qū)的文明對(duì)話(huà)，譬如說(shuō)漢人跟其他的民族，跟藏人、維吾爾族人的對(duì)話(huà)。這就是費(fèi)孝通所說(shuō)的“多元一體”，這樣一來(lái)就形成儒家文化圈內(nèi)部的對(duì)話(huà)，中國(guó)跟日本、韓國(guó)還有越南，以及在更寬廣的世界里對(duì)話(huà)。我的一個(gè)基本信念就是，中國(guó)應(yīng)該與周邊、東亞乃至亞洲，包括印度和東南亞進(jìn)行對(duì)話(huà)，再到與伊斯蘭世界、非洲、拉美進(jìn)行對(duì)話(huà)，這些對(duì)話(huà)可以使得中國(guó)和西方對(duì)話(huà)集聚的資源比較深厚。

　　如此說(shuō)來(lái)，中國(guó)傳統(tǒng)文化的精髓，具體說(shuō)，就是儒家的人文精神。而這個(gè)儒家的人文精神不是說(shuō)和當(dāng)今社會(huì)可以融合的問(wèn)題。當(dāng)今社會(huì)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)泛濫成災(zāi)，在這樣一個(gè)市場(chǎng)社會(huì)，一切都市場(chǎng)化。這種情況下，各種不同的宗教，包括伊斯蘭教、基督教、佛教，甚至包括道教，都會(huì)起一種積極作用，安頓生命。有位佛教徒說(shuō)，你想想看，我們現(xiàn)在的問(wèn)題是心理的問(wèn)題，心靈的純凈問(wèn)題。

　　儒家講“忠恕之道”，忠是對(duì)自己，恕是對(duì)他人，忠是中心，恕是如心，下面是心。佛家講慈悲，下邊是心，道家講感應(yīng)，下邊也是心。以前儒家的“仁愛(ài)”的仁字，叫做“下人爾不從人二”，講的是社會(huì)關(guān)系。我一直對(duì)這個(gè)有點(diǎn)不滿(mǎn)，我認(rèn)為“仁”應(yīng)該是代表著內(nèi)在的道德性�，F(xiàn)在郭店出土的文物，里面“仁”的寫(xiě)法為上面是“身”，下邊是“心”。

　　毫無(wú)疑問(wèn)，“仁愛(ài)”表達(dá)的是身心的問(wèn)題，個(gè)人的修正、個(gè)人的發(fā)展問(wèn)題。是身心統(tǒng)一、協(xié)調(diào)、平衡的問(wèn)題。所以我不是特別關(guān)注心學(xué)的問(wèn)題，關(guān)于心靈的學(xué)問(wèn)。我認(rèn)為現(xiàn)在不是說(shuō)傳統(tǒng)文化的精神跟現(xiàn)代社會(huì)怎樣融合，或者說(shuō)傳統(tǒng)精神對(duì)接現(xiàn)代社會(huì)發(fā)生怎樣的沖突問(wèn)題，而是以現(xiàn)代性來(lái)對(duì)傳統(tǒng)各種不同要求、批判繼承過(guò)來(lái)，傳承精華。所謂仁義禮智信這些基本價(jià)值，和現(xiàn)代市場(chǎng)社會(huì)所造成的這種連誠(chéng)信的底線(xiàn)都不能維持，它能夠做一些怎樣的批判認(rèn)識(shí)而且能提供怎樣的資源。

　　我們不要總是說(shuō)要回歸傳統(tǒng)。我們必須看到，傳統(tǒng)是基本，傳統(tǒng)是活的東西，而且會(huì)變化。如何以傳統(tǒng)文化的精神，來(lái)轉(zhuǎn)化現(xiàn)代社會(huì)所造成的各種弊病，不是要跟它融合，是要改變它。也不是要對(duì)接，而是對(duì)現(xiàn)代社會(huì)優(yōu)良的方面，比如啟蒙以來(lái)的理性、自由，要更進(jìn)一步地吸取。

　　從五四到建國(guó)；從建國(guó)到改革開(kāi)放，當(dāng)然那段多半是在海外；從改革開(kāi)放到現(xiàn)在。通過(guò)這三代的努力，我們了解到儒家文化和西方最核心的價(jià)值都能夠互補(bǔ)，再就是對(duì)現(xiàn)代的社會(huì)能不能提供深厚的文化資源。

　　如果說(shuō)期待傳統(tǒng)文化來(lái)矯正我們當(dāng)今的社會(huì)問(wèn)題，這樣就有點(diǎn)工具性了，等于把它當(dāng)做是一種治病的方式。我們認(rèn)為我們應(yīng)該有新的視野，新的人生觀、宇宙觀，新的信仰。不僅是行為的改變，態(tài)度的改變，而且是深層的一種自覺(jué)的信仰。這種信仰就是對(duì)人的存活，對(duì)人的自我認(rèn)知，對(duì)人的發(fā)展都是可以通過(guò)自己的努力來(lái)逐漸改變，逐漸升華的。在這樣的情況下，傳統(tǒng)文化就成為現(xiàn)代世界中的文化資源。

　　講到古今問(wèn)題，有一個(gè)非常有趣的故事，一個(gè)印度學(xué)者說(shuō)他和美國(guó)的同事在談話(huà)的時(shí)候，總有一種感覺(jué)，談話(huà)的對(duì)象有這樣一種傲慢：你們的現(xiàn)在是我們遙遠(yuǎn)的過(guò)去，我們的現(xiàn)在是你們遙遠(yuǎn)的未來(lái)。這就把整個(gè)人類(lèi)的文明，分成不同的幾個(gè)階段了。經(jīng)濟(jì)、政治完全用GDP來(lái)衡量的話(huà)，就是這樣一種情況。實(shí)際上，人與人之間的關(guān)系，人的宇宙觀，人的心靈平靜，社會(huì)的和諧，有各種不同的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)。有人講得非常清楚，GDP有很多東西是不能量的，不能量友情，不能量社會(huì)人與人之間的關(guān)系，不能量一個(gè)人身心的整合，人和社會(huì)的協(xié)調(diào)，人對(duì)自然的一種尊敬。人心和天道的和諧都不能量。甚至出了車(chē)禍，因?yàn)榭諝馕廴旧�病要醫(yī)，把老的建筑全部摧毀，然后建新的，建完后再摧毀，這些過(guò)程都是增加GDP的方式。也可以買(mǎi)車(chē)，車(chē)禍要賠錢(qián)，再買(mǎi)車(chē)，這都是創(chuàng)造GDP。所以有人說(shuō)，也許我們應(yīng)該講NegativeGDP(負(fù)向GDP)。如果悲劇的事情出來(lái)的話(huà)，要把GDP抵消掉的。

孔子誕辰是內(nèi)涵豐富的象征

　　普世價(jià)值，文明對(duì)話(huà)

　　《社會(huì)觀察》：顯然，孔子誕辰尊師重道的時(shí)候，可以體現(xiàn)一種比較全面性的宇宙觀、人生觀，這種前提下，對(duì)老師的尊重也就是對(duì)自己生命的尊重，促成自己人格進(jìn)一步發(fā)展。

　　這個(gè)日子蘊(yùn)含著這么多豐富的意義在里面，您剛才說(shuō)的這個(gè)精神，包括公民含義在里面。那么問(wèn)題在于，現(xiàn)在世界各地對(duì)待孔子思想，經(jīng)常說(shuō)孔子思想照亮世界，它能么？另外，其他不同文明背景下的人，怎么看待孔子所代表的思想內(nèi)涵和精神，他們能接受么？

　　杜維明：我這樣構(gòu)想，如果從世界精神文明的立場(chǎng)上看，儒家的力量還是非常薄弱的。經(jīng)過(guò)了很長(zhǎng)時(shí)間的摧殘，現(xiàn)在剛剛有點(diǎn)生命力。在國(guó)內(nèi)就沒(méi)有受到很大的認(rèn)可和重視，在國(guó)

　　外認(rèn)可當(dāng)然也有一定的障礙。但我們看到，國(guó)外的學(xué)者或國(guó)外的社會(huì)對(duì)他的正面評(píng)價(jià)，比國(guó)內(nèi)的要高。知道孔子的人數(shù)，當(dāng)然不是很多，沒(méi)辦法跟基督教、伊斯蘭教等相比。而且到現(xiàn)階段，對(duì)孔子的尊崇基本上是東亞的現(xiàn)象，基本上是古代漢語(yǔ)的世界。第一期是從曲阜到整個(gè)中國(guó)，然后是從中國(guó)到東亞，將來(lái)能不能從東亞走向世界，現(xiàn)在還是個(gè)疑問(wèn)。毫無(wú)疑問(wèn)，

　　現(xiàn)在還不能把儒家當(dāng)作一個(gè)具有世界影響力的大的思潮，這個(gè)為時(shí)過(guò)早，這是現(xiàn)實(shí)。但從我所了解的他的價(jià)值，他所代表的精神面貌，還有他的遠(yuǎn)景，乃至對(duì)人類(lèi)文明現(xiàn)在所碰到的困境能夠作出創(chuàng)新性的回應(yīng)這幾方面來(lái)看，他的前景還是很光輝燦爛的。

　　《社會(huì)觀察》：孔子的思想為西方國(guó)家接受較慢，這是否因?yàn)橐粋�(gè)是語(yǔ)言上的障礙，另外一個(gè)所謂的這些微言大義，我們中國(guó)式的這種表達(dá)或中國(guó)傳統(tǒng)的這種表達(dá)，與西方的話(huà)語(yǔ)體系，還存在一個(gè)對(duì)話(huà)的方式和渠道問(wèn)題？你一直所提倡的文明對(duì)話(huà)或文化的對(duì)話(huà)，是否也是相當(dāng)困難的？

　　杜維明：相當(dāng)有困難。但問(wèn)題是，你可以從不同的語(yǔ)言來(lái)了解圣經(jīng)，可以從各種不同的語(yǔ)言了解可蘭經(jīng)，了解國(guó)家的經(jīng)濟(jì)。圣經(jīng)、可蘭經(jīng)、佛教的教義都不簡(jiǎn)單，佛教的教義更復(fù)雜些。儒家的基本精神，關(guān)涉人人日用之間體現(xiàn)的做人的道理，所以它跟現(xiàn)代社會(huì)的相關(guān)性更大些。所以，能不能夠構(gòu)建起中西文明對(duì)話(huà)的方式，能不能在中西對(duì)話(huà)中起一個(gè)非常積極的作用，這兩者是有分別的。

　　我參加了普世倫理的一些討論，現(xiàn)在一個(gè)基本的信念我覺(jué)得很有意義，所用的觀念就是孔子所謂的“己所不欲勿施于人”，我認(rèn)為這比基督教所提出來(lái)的“己所欲施于人”可能更符合文明對(duì)話(huà)。所謂塑造，就是不把我認(rèn)為最好的強(qiáng)加于人。這種精神，對(duì)于我們現(xiàn)在文明對(duì)話(huà)，走向和平文明，是一個(gè)最基本的要求。另外，孔子所倡導(dǎo)的“己欲立而立人，己欲達(dá)而達(dá)人”，這種基本的信念是沒(méi)有問(wèn)題的。

　　所以，說(shuō)到普世價(jià)值，從這個(gè)立場(chǎng)來(lái)看，孔子有一些探討普世價(jià)值不可或缺的基本條件。有的時(shí)候大家對(duì)孔子感到很驕傲了，某諾貝爾獎(jiǎng)得主說(shuō)，將來(lái)世界如果要存活的，就要回歸孔子。我覺(jué)得這個(gè)倒不是值得驕傲的，因?yàn)橹Z貝爾獎(jiǎng)得主一般是科學(xué)家，視野也不是很寬闊，而且也不了解東亞。

　　我們從更寬廣的立場(chǎng)來(lái)看，講孔子的價(jià)值問(wèn)題，到底這種思想面對(duì)人類(lèi)在21世紀(jì)碰到的困難，能起什么樣的作用。常常發(fā)問(wèn)的就是21世紀(jì)儒家的問(wèn)題。我們了解到，21世紀(jì)必須要出現(xiàn)一種精神性很強(qiáng)的人文主義。因?yàn)�，人文主義從啟蒙以來(lái)，是一種凡俗的人文主義，它是對(duì)宗教精神的排斥，而且對(duì)自然有相當(dāng)?shù)那致孕浴?/P>

　　進(jìn)入第二個(gè)“軸心時(shí)代”，新的人文主義，一定對(duì)宗教是尊重的，而且有自己很深刻的宗教性，對(duì)自然也是尊重的。像中國(guó)的傳統(tǒng)中，敬天、畏天，事天，就有一種敬畏感和尊重感。對(duì)地球、對(duì)人的身體、社群，包括我們的家庭，國(guó)家，對(duì)人類(lèi)世間、天地萬(wàn)物，不僅有尊重感，而且有親和感，在這種情況下當(dāng)然會(huì)有一定的說(shuō)服力。甚至我有這樣的一個(gè)看法，世界所有的宗教，特別是對(duì)超越外界世界比較向往的宗教，都要回到我們現(xiàn)在居住的這個(gè)“藍(lán)球”，我們生存的這個(gè)世界，因?yàn)椴荒馨蚜α考�中在上帝，未�?lái)的天國(guó)，也不能歸結(jié)為彼岸世界或凈土。

　　現(xiàn)在就重新尊重地球，這個(gè)理念在儒家根深蒂固，而且歷史悠久。天地的概念以及思想，確實(shí)具有普世價(jià)值。很多人也看到它的重要性，特別是比較杰出的哲學(xué)家，看到這種情況，所以也比較尊重。另外，不能忘記在17、18世紀(jì)，啟蒙運(yùn)動(dòng)開(kāi)始的時(shí)候也深受儒家思想的影響。像伏爾泰、重農(nóng)學(xué)派關(guān)鍵人物等，儒家這套思想對(duì)西方整個(gè)現(xiàn)代發(fā)展的過(guò)程起了非常重要的作用。

　　歷史發(fā)展到現(xiàn)在，西方對(duì)他們自己的啟蒙進(jìn)行非常嚴(yán)厲的反思、嚴(yán)厲的批評(píng)，女性主義、生態(tài)環(huán)保、社群，還有后現(xiàn)代、后殖民主義等，在西方都是強(qiáng)勢(shì)。二次世界大戰(zhàn)以來(lái)，西方的學(xué)者多半是西方中心論，對(duì)西方之外基本上是不聞不問(wèn)，對(duì)儒家基本上是漠視的，所以德里達(dá)來(lái)中國(guó)說(shuō)“中國(guó)沒(méi)有哲學(xué)”。哈貝馬斯也沒(méi)有太注重中國(guó)的哲學(xué)，這一代的西方學(xué)者對(duì)中國(guó)的了解很片面，但這個(gè)時(shí)代是會(huì)過(guò)去的。

　　《社會(huì)觀察》：您剛才提到很多普世價(jià)值觀的問(wèn)題，比如說(shuō)孔子思想，最近討論得比較多，他能成為普世價(jià)值觀么？因?yàn)楝F(xiàn)在大家所普遍接受的普世價(jià)值觀基本上都是自由、民主、人權(quán)等西方世界來(lái)的這些觀念，這個(gè)您怎么看？

　　杜維明：這里面有個(gè)很大的誤解，就是把西方的價(jià)值當(dāng)作是普世價(jià)值觀，而把中國(guó)的價(jià)值當(dāng)作是亞洲價(jià)值，而亞洲價(jià)值又常常被認(rèn)為是和民主、科學(xué)對(duì)立的。我基本的理解是，自由、民主、人權(quán)當(dāng)然是普世價(jià)值，但是扎根在西方啟蒙所展現(xiàn)的現(xiàn)代世界的土壤里。仁義禮智是扎根在中國(guó)文化的普世價(jià)值中，如果說(shuō)人就是一種同情惻隱，說(shuō)注重理性，不注重同情惻隱是不行的；只重自由，不注重公益，不注重公正是不行的；只注重法，不注重理是不行的；只注重人權(quán)，不注重責(zé)任是不行的；只注重個(gè)人的尊嚴(yán)，不注重社會(huì)的和諧是不行的。所以，我現(xiàn)在想提倡的是，核心價(jià)值之間的文明對(duì)話(huà)。這樣子，我們是站在平等互惠的角度。比如，伊斯蘭的一些價(jià)值，伊斯蘭特別注重公正，基督教在美國(guó)特別突出自由，這兩者之間是可以互補(bǔ)的。

　　人權(quán)論說(shuō)，美國(guó)特別注重第一代的人權(quán)，重視政治權(quán)；中國(guó)現(xiàn)在提倡的是第二代的人權(quán)，是經(jīng)濟(jì)權(quán)。有的說(shuō)沒(méi)有言論自由，就沒(méi)有人權(quán)；有些人說(shuō)如果沒(méi)有飯吃，住的地方都沒(méi)有，甚至連清潔的水都沒(méi)有，就沒(méi)有人權(quán)。這都可以進(jìn)行討論。巴西和阿根廷，也經(jīng)過(guò)一段高速發(fā)展，不過(guò)后來(lái)基本上崩潰了。菲律賓也曾這樣。日本以前經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和近20年來(lái)的停滯，這種例子非常多。所以我覺(jué)得我們的經(jīng)驗(yàn)甚至說(shuō)我們碰到的困境和問(wèn)題，可以為人們所參照。

　　《社會(huì)觀察》：您的意思是說(shuō)，中國(guó)經(jīng)驗(yàn)比中國(guó)模式更貼切些？

　　杜維明：模式有個(gè)含義，這個(gè)含義實(shí)際上是不健康的，就是典范的意思。如果說(shuō)是中國(guó)模式，就是說(shuō)我們現(xiàn)在走出的路是可以教導(dǎo)你的，我們跟美國(guó)走的路不同，或者說(shuō)將來(lái)的第三世界要走我們的這條路，我覺(jué)得這種觀點(diǎn)是很難站得住腳。從另外一方面看，美國(guó)的模式，或者說(shuō)美國(guó)夢(mèng)，就是每個(gè)人都有房子，有車(chē)子，有足夠的資金薪水，每年都可以到世界各地旅行一次。當(dāng)然，這種美國(guó)夢(mèng)不能在歐洲履行，更不要說(shuō)在亞洲，其實(shí)在美國(guó)自己社會(huì)中就沒(méi)辦法全部履行，大概在美國(guó)只有極少數(shù)才能履行，10%或15%才有可能。在這樣的情況下，美國(guó)的生活絕對(duì)不是一個(gè)典范，如果美國(guó)的生活在自己的本國(guó)要達(dá)到理想的水平，我們就要兩個(gè)地球來(lái)支撐。如果大家都要的話(huà)，也許五個(gè)地球。所以說(shuō)，這個(gè)不是典范。

　　9月28日，一個(gè)內(nèi)涵豐富的象征

　　——專(zhuān)訪北京大學(xué)樓宇烈教授

　　采訪⊙程 也

　　樓宇烈：北京大學(xué)哲學(xué)系教授、國(guó)務(wù)院學(xué)位委員會(huì)學(xué)科評(píng)議組成員、國(guó)家古籍整理出版規(guī)劃小組成員、教育部人文社會(huì)科學(xué)研究專(zhuān)家咨詢(xún)委員會(huì)委員、孔子基金會(huì)理事、國(guó)際儒學(xué)聯(lián)合會(huì)理事等。中國(guó)社會(huì)科學(xué)院東方文化研究中心特約研究員、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院佛教研究中心特約研究員(1998年起)、孔子文化大學(xué)客座教授。著有《十三堂國(guó)學(xué)課》、《中國(guó)的品格》、《佛教與中國(guó)文化》等。

　　《社會(huì)觀察》：有學(xué)者建議把教師節(jié)由現(xiàn)在的9月10日改在9月28日孔子誕辰日。據(jù)悉，現(xiàn)在聯(lián)合國(guó)教科文組織的世界教師節(jié)、美國(guó)加州的教師節(jié)、馬來(lái)西亞的教師節(jié)以及中國(guó)臺(tái)灣的教師節(jié)都是定在9月28日這一天。您怎么看？

　　樓宇烈：的確，關(guān)于這個(gè)問(wèn)題曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)幾次討論。首先，9月10日這個(gè)日期本身并沒(méi)有什么特別的文化含義，不像西方的圣誕節(jié)或者我們的春節(jié)那樣有著某種特殊的紀(jì)念意義、文化意義、風(fēng)俗內(nèi)涵等等。

　　《社會(huì)觀察》：據(jù)說(shuō)最早建議設(shè)立教師節(jié)的教師之一方明先生曾表示，在確定教師節(jié)之初，他征求過(guò)冰心、葉圣陶等老前輩的意見(jiàn)。葉圣陶先生建議教師節(jié)定在每年秋季學(xué)生入學(xué)的日子，讓學(xué)生在新學(xué)年的一開(kāi)始就記住尊師重教。

　　樓宇烈：如果僅從文化意義上說(shuō)，“孔子”是我們重要的文化符號(hào)。作為紀(jì)念日、節(jié)日來(lái)說(shuō)， 9月10日比9月28日在文化含義上少一些，9月28日的內(nèi)涵更豐富。有人說(shuō)，“圣誕”可以成為節(jié)日，因?yàn)槿藗冋J(rèn)為耶穌是偉大的傳播者、教化民眾者，所以把他的生日提出來(lái)紀(jì)念；“佛誕”，人們認(rèn)為佛陀是大智慧者，是教育家，也把他的生日列為紀(jì)念日，那么是否可以有“孔誕”？因?yàn)榭鬃邮侵袊?guó)歷史上偉大的教育家，在人們心中的地位很高，影響著后世人格的養(yǎng)成、禮儀制度的建立等等。

　　這就涉及一個(gè)我們?nèi)绾慰创龤v史人物的問(wèn)題�？鬃訛槭裁幢环Q(chēng)為“至圣先師”？一來(lái)因?yàn)樗�在教育上的確有非常了不起的地方，所以才受人尊敬；二來(lái)，他是經(jīng)過(guò)漫長(zhǎng)的歷史漸漸形成的一種教師形象的象征性的代表，成為了一種作為文化認(rèn)同的符號(hào)。很多人并不認(rèn)同孔子的學(xué)說(shuō)，而且事實(shí)上無(wú)論古今中外都出現(xiàn)過(guò)很多大教育家，很難說(shuō)誰(shuí)高于誰(shuí)。甚至因?yàn)槟甏�久遠(yuǎn)，關(guān)于孔子的誕生日究竟是不是9月28日，還有很多的考據(jù)說(shuō)莫衷一是。孔子作為一個(gè)活生生的人，也不是每件事情都做得正確，所謂人無(wú)完人。

　　但現(xiàn)在說(shuō)到孔子，人們想到的已經(jīng)不是孔子本人了，更多的是符號(hào)化了的孔子，是大教育家孔子、是儒家代表孔子、是中國(guó)古代圣人孔子�？鬃有蜗蟛粌H在國(guó)內(nèi)被廣泛認(rèn)同、在世界范圍內(nèi)也普遍得到認(rèn)同。我覺(jué)得從繼承和傳承中國(guó)傳統(tǒng)文化的角度來(lái)說(shuō)，9月28日有一定的意義，而且對(duì)我們國(guó)家兩岸四地之間的文化認(rèn)同也有現(xiàn)實(shí)意義。

　　對(duì)傳統(tǒng)的繼承、對(duì)文化的傳承，最重要的是對(duì)精神的繼承和發(fā)揚(yáng)，重點(diǎn)不在形式。歷史長(zhǎng)河是不能割斷的，不能否定過(guò)去。過(guò)去、現(xiàn)在和未來(lái)其實(shí)是不可分的，是聯(lián)系在一起的，沒(méi)有過(guò)去就沒(méi)有現(xiàn)在，也就沒(méi)有未來(lái)。我們認(rèn)同傳統(tǒng)并不等于照搬過(guò)去，最重要的是精神的延續(xù)。

　　《社會(huì)觀察》：那么，在面對(duì)所謂傳統(tǒng)文化的去糟粕留精華的問(wèn)題上我們應(yīng)該如何取舍？

　　樓宇烈：什么是精華？什么又是糟粕？我覺(jué)得我們不要花大力氣去做浩大的工作把精華和糟粕做區(qū)分，因?yàn)闊o(wú)法區(qū)分。

　　精華，如果你不會(huì)好好地用，浪費(fèi)了；如果你用錯(cuò)了，那更糟糕。糟粕，如果你會(huì)用，就能發(fā)現(xiàn)里面的價(jià)值；如果你能用得好，還可能把它轉(zhuǎn)變?yōu)榫�華。所以，精華和糟粕不是絕對(duì)的，關(guān)鍵看我們的認(rèn)識(shí)能力、運(yùn)用能力。比如一個(gè)歷史事件，在當(dāng)時(shí)人們就可能有不同的評(píng)判意見(jiàn)，而我們現(xiàn)代人，用我們的眼光去看，又會(huì)有許多新的見(jiàn)解。精華要繼承，但不能照搬照做，因?yàn)闀r(shí)代不同、環(huán)境不同、情況不同；糟粕也不能就丟棄，因?yàn)槲覀儜?yīng)該去分析、解讀。很多想法要落到事實(shí)中去才能評(píng)判，不然只是一種推理、想象。

　　《社會(huì)觀察》：這就像現(xiàn)在常說(shuō)的，垃圾是放錯(cuò)了地方的寶貝，關(guān)鍵就在于你會(huì)不會(huì)用，有沒(méi)有能力用。

　　樓宇烈：現(xiàn)在誤讀、錯(cuò)解的事情太多太多了。比如孔子說(shuō)“仁者自愛(ài)”，什么意思？有些人簡(jiǎn)單地從字面上推理，“自愛(ài)”，愛(ài)自己啊，那就是自私嘍。其實(shí)不是的，恰恰相反，自愛(ài)不是自私，而是自重。所謂人貴有自知之明，能夠自知、自愛(ài)，才會(huì)珍惜自己的榮譽(yù)，才會(huì)去理解別人、尊重別人。

　　《社會(huì)觀察》：正所謂差之毫厘、謬以千里。古人本來(lái)是這個(gè)意思，結(jié)果被解釋成了那個(gè)道理，如果在這樣的前提下走下去，只能越走越錯(cuò)，或者發(fā)現(xiàn)不對(duì)了就怪在古人頭上。

　　樓宇烈：我們不僅要認(rèn)識(shí)傳統(tǒng)，更要注意不能誤解、曲解、以訛傳訛。比如一些東西用現(xiàn)代漢語(yǔ)去理解可能在含義上會(huì)相差比較多；又比如一些含糊不清的用法等等。我覺(jué)得我們不要太費(fèi)周章，去費(fèi)勁地做一些宏大的事情，倒是可以從具體的做起，把曲解的、誤解的給正過(guò)來(lái)�，F(xiàn)代人的通病是太自以為是，對(duì)自然沒(méi)有敬畏感。有句話(huà)叫“人身難得，佛法難聞”所以我們應(yīng)該好好珍惜。儒家也說(shuō)要“盡人事”，但那只是半句，還有后半句——“聽(tīng)天命”，我們必須要努力，雖然仍舊可能失敗，但要知道不成功也是正常的。因?yàn)樗�謂的成功要有很多很多因素組成，有偶然的也有必然的。

　　我們的傳統(tǒng)文化博大精深，一下子全學(xué)習(xí)是很難的。但是我們可以選讀、講解、實(shí)踐一些。有些東西也不必原封不動(dòng)地保留，完全可以隨著歷史而發(fā)展改變，歷史的長(zhǎng)河是要淘汰一些東西的，要留也留不住。關(guān)鍵是要把精神內(nèi)涵繼承下來(lái)。比如以前我們進(jìn)行跪拜是表示禮貌，拜師啊之類(lèi)，國(guó)外也有表示禮節(jié)性的下跪等等，現(xiàn)在我們用握手的形式代替，這其中變化的都是形式，不變的是內(nèi)涵、文化。

　　《社會(huì)觀察》：當(dāng)下國(guó)學(xué)興起而成為了一種時(shí)尚，文化產(chǎn)業(yè)也非常熱鬧，您怎么看待這些現(xiàn)象？

　　樓宇烈：我常常說(shuō)，現(xiàn)在的人們老是學(xué)習(xí)西方，可是怎么不學(xué)學(xué)西方對(duì)自己傳統(tǒng)的保護(hù)、尊重和自信呢？我們好像總覺(jué)得我們的東西落后、拿不出手，這是怎么回事？為什么我們這么不自信？

　　孔子說(shuō)“富而教之”，不教的話(huà)會(huì)產(chǎn)生很多墮落的現(xiàn)象，會(huì)造成災(zāi)難性的后果�，F(xiàn)在為了追求熱鬧歪曲歷史的事情太多了，有些為了生意目的的熱炒，我認(rèn)為就是三句話(huà)——糟蹋傳統(tǒng)、腐蝕演員、誤導(dǎo)觀眾。

　　我們現(xiàn)在說(shuō)文化產(chǎn)業(yè)到底是什么意思呢？什么是文化產(chǎn)業(yè)？好像說(shuō)不清楚。我們以前總是說(shuō)“文化搭臺(tái)，經(jīng)濟(jì)唱戲”，是不是該到了轉(zhuǎn)變的時(shí)候？我在想，是不是可以考慮“經(jīng)濟(jì)搭臺(tái)，文化唱戲”，以產(chǎn)業(yè)的形式發(fā)展文化，而不是用文化去賺錢(qián)。我們的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)發(fā)展到了一定的程度，很多情況是卡在文化這里上不去。我們很多做法不僅沒(méi)有發(fā)揚(yáng)文化，恰恰是在破壞文化。中國(guó)人沒(méi)有中國(guó)人的文化怎么行？沒(méi)有中國(guó)人的思維方式，意識(shí)不到文化的流失，這是很大的問(wèn)題。很多事情，要站在不同的角度進(jìn)行分析。

　　《社會(huì)觀察》：中西方的文化不同，對(duì)一個(gè)事物會(huì)產(chǎn)生不同的理解，所以我們下判斷之時(shí)也應(yīng)該多角度冷靜分析，“兼聽(tīng)則明”。那么，要對(duì)自己的文化有信心，信心從何而來(lái)？

　　樓宇烈：中國(guó)是以教育立國(guó)的國(guó)家，重視教育是我們的傳統(tǒng)。以孔子為代表的教育者始終是把“做人”放在第一位，此外老師教授、學(xué)生學(xué)習(xí)也都不僅僅是知識(shí)的傳習(xí)，而是在發(fā)現(xiàn)、掌握、運(yùn)用知識(shí)的能力，即“為學(xué)之方”之上。而這似乎恰恰是現(xiàn)在我們教育面臨的一個(gè)最大的問(wèn)題�！敖獭迸c“學(xué)”是兩個(gè)意義相通的字，我們說(shuō)教學(xué)相長(zhǎng)，教師應(yīng)該為人師表、愛(ài)護(hù)學(xué)生，學(xué)生應(yīng)該尊師重教、努力學(xué)習(xí)，這兩方面都十分重要。教師應(yīng)該開(kāi)啟人們的智慧、對(duì)社會(huì)盡到責(zé)任。

　　在中國(guó)歷史上，有幾個(gè)職業(yè)是只有“仁者”才能夠做的，比如教師、醫(yī)生。因?yàn)槿收咦詯?ài)愛(ài)人，前面我們說(shuō)到過(guò)，這個(gè)“自愛(ài)”不等于“自私”。所以我們有尊重老師的傳統(tǒng)，孔子成為一種象征，一種符號(hào)。我們有那么悠久的優(yōu)秀的教育傳統(tǒng)，我們應(yīng)該有自信。我覺(jué)得，我們應(yīng)該大大加強(qiáng)人文建設(shè)。

　　《社會(huì)觀察》：現(xiàn)在我們?cè)诤芏喾矫娣浅Ｖ匾曃鞣�，以西方�?biāo)準(zhǔn)為準(zhǔn)。在科學(xué)領(lǐng)域，一加一等于二，標(biāo)準(zhǔn)比較容易達(dá)成共識(shí)，在人文領(lǐng)域恐怕不是這樣簡(jiǎn)單吧？

　　樓宇烈：我覺(jué)得我們用“社會(huì)科學(xué)”并不能很好地表達(dá)“人文”，科學(xué)更重于量化研究，衡量、統(tǒng)計(jì)、比較等，注重?cái)?shù)據(jù)和實(shí)證。但是“人文”不同，有一些隨意性，有一些靈感的東西，有一些很難量化的東西。是不是一定要把它們量化起來(lái)，這需要反思。我們說(shuō)“可持續(xù)發(fā)展”就是一種人文的觀察，人與自然的和諧相處，有時(shí)一時(shí)一地看，做一件事情也許是科學(xué)的合理的，但是放到大環(huán)境中、歷史長(zhǎng)河中，就不見(jiàn)得是合理的了。

　　還有一些概念，比如“自由、民主、平等”被人們用得很多，用得濫了。但是這些概念到底是什么意思呢，該怎么理解呢？“自由”，不是徹底的隨心所欲，想怎樣就怎樣，那是不行的�？鬃诱f(shuō)：“從心所欲不逾矩”，關(guān)鍵是“不逾矩”，有了規(guī)矩才能自由�！懊裰鳌�，現(xiàn)在已經(jīng)被搞成了小集團(tuán)愚弄大眾的游戲�！捌降取�，絕對(duì)的平等其實(shí)是不平等，因?yàn)槿撕腿说捏w力、智力等各方面都不同，不讓其發(fā)揮或者抑制其發(fā)揮都是不行的，一定要大家都一樣，表面平等了，其實(shí)是不平等。這些都是需要思考的，有的人人云亦云，有的人在精神上做了“自由、民主、平等”的奴隸。

　　人文領(lǐng)域的很多東西，比如哲學(xué)、藝術(shù)，是“無(wú)用之大用”�！笆�年樹(shù)木，百年樹(shù)人”，種樹(shù)不容易，要十年才能“后人乘涼”，培養(yǎng)人要花更長(zhǎng)的時(shí)間，更不容易，而培育了人之后又會(huì)影響百年。又是一屆教師節(jié)來(lái)臨之時(shí)，教育問(wèn)題的確應(yīng)該好好思考。教育是本，影響到現(xiàn)實(shí)，也就影響到未來(lái)；涉及個(gè)人、國(guó)家、社會(huì)的現(xiàn)在和未來(lái)。

　　在中國(guó)歷史上，有幾個(gè)職業(yè)是只有“仁者”才能夠做的，比如教師、醫(yī)生。

日本的孔子祭活動(dòng)起著弘揚(yáng)儒學(xué)文化示范作用

 

　　日本的“孔子祭”

　　日本是漢字文化圈內(nèi)的一員，自古以來(lái)就對(duì)孔子這位漢字文明的啟蒙者推崇備至。當(dāng)今日本各地的“孔子祭”是這個(gè)國(guó)家最重要的尊孔活動(dòng)。追根溯源，日本的“孔子祭”，其實(shí)就是中國(guó)祭祀孔子的“釋奠”。

　　“釋奠”，原是中國(guó)古代學(xué)校祭祀先圣先師的典禮�！抖Y記。文王世子》記載：“凡學(xué)，春官釋奠于其先師，秋冬亦如之�！逼渲械摹搬尅币庵讣漓胗玫木剖�，“奠”則是供奉用的絹帛�？鬃尤ナ篮�，孔門(mén)弟子和魯國(guó)父老就以此來(lái)祭祀孔子。公元前195年，漢高祖途經(jīng)魯?shù)貢r(shí)，以最高的“太牢”之禮祭祀孔子。曲阜祭孔由此成為中國(guó)古代王朝的政治典禮，延續(xù)數(shù)千年之久。兩漢儒風(fēng)頗盛，“釋奠”漸漸從曲阜傳至全國(guó)。東漢以降，主持“釋奠”者或?yàn)榫�王或�(yàn)橹爻�，儀式十分崇隆。經(jīng)過(guò)魏晉南北朝的傳承積淀，“釋奠”的內(nèi)容漸漸豐富，至唐代時(shí)最后成熟。唐代在祭祀孔子時(shí)，還陪祭孔門(mén)七十二賢和先儒二十二賢。也正是在唐代，“釋奠”經(jīng)由入唐的遣唐使傳入日本。

　　日本典籍關(guān)于“釋奠”的記載首見(jiàn)于公元701年。前一年編纂的《大寶令。學(xué)令》規(guī)定，在都城設(shè)立大學(xué)寮和國(guó)學(xué)，每年按時(shí)舉行“釋奠”，這是日本仿效唐朝文章制度的重要活動(dòng)。在公元9世紀(jì)和10世紀(jì)，日本朝廷先后頒布律令《弘仁式》和《延喜式》，其中繼續(xù)規(guī)定了“釋奠”的內(nèi)容。

　　日本朝廷對(duì)“釋奠”的認(rèn)識(shí)最初流于粗淺。直到入唐留學(xué)生吉備真?zhèn)渫暾�地傳入唐禮，日本的“釋奠”才漸上正規(guī)。據(jù)文獻(xiàn)記載，這一時(shí)期日本舉行“釋奠”，禮儀上學(xué)習(xí)唐禮，又兼有日本本國(guó)的特色，標(biāo)志著“釋奠”已融入日本。但由于未推行中國(guó)在唐宋之交日漸成熟的科舉制度，儒學(xué)在古代日本一直缺乏關(guān)鍵的制度支持。朝廷學(xué)校只接受貴族子弟，“釋奠”也就限于上層貴族的狹小圈子。在12至16世紀(jì)的日本，古代日本律令政治解體，“釋奠”的儒學(xué)色彩日漸黯淡，漸漸成為貴族的文化活動(dòng)。與此同時(shí)，律令政治解體后登上政治舞臺(tái)的武士階層也開(kāi)始舉行“釋奠”，這是后來(lái)“釋奠”復(fù)興的溫床。

　　17世紀(jì)初，統(tǒng)一日本的江戶(hù)幕府將源自中國(guó)的朱熹派儒學(xué)定為正統(tǒng)思想。在幕府的推動(dòng)下，衰頹已久的“釋奠”迎來(lái)了復(fù)興。1633年，日本大儒、幕府學(xué)官林羅山在私邸第一次舉行“釋奠”，并在三年后恢復(fù)了“釋奠”講經(jīng)的傳統(tǒng)。1659年，續(xù)任幕府學(xué)官，林羅山之子林春齋復(fù)興春秋兩祭的制度，在五年后又恢復(fù)了“釋奠”的樂(lè)禮。隨著禮樂(lè)的恢復(fù)，“釋奠”的影響漸及朝野。1691年，幕府修建的湯島圣堂完工，標(biāo)志著“釋奠”成為國(guó)家典禮。在明治維新前，湯島圣堂一直是日本祭孔的中心。幕府的祭孔活動(dòng)推動(dòng)了日本社會(huì)學(xué)習(xí)儒學(xué)的風(fēng)潮，最終促使儒學(xué)成為江戶(hù)日本的統(tǒng)治思想。

　　明治維新初期，維新政府努力消除幕府的政治和思想影響，致力于建立近代日本民族國(guó)家。儒學(xué)因此失去了舊日的官學(xué)地位，官方的“釋奠”被廢止。但在明治維新后期，儒學(xué)的影響漸漸復(fù)蘇。官方頒布的憲法性文件《教育敕語(yǔ)》，融入了大量的儒家思想。同時(shí)，日本政治和經(jīng)濟(jì)的領(lǐng)袖人物，對(duì)近代化時(shí)期劇烈的社會(huì)沖突深感憂(yōu)慮，就向儒學(xué)尋求救濟(jì)之道，日本的“孔子祭”遂開(kāi)始恢復(fù)。1907年，湯島圣堂重新開(kāi)始舉行“孔子祭”，各地的孔子祭祀活動(dòng)也漸有發(fā)展。在二戰(zhàn)之后的民主化改革中，日本朝野反省維新以來(lái)的成敗得失，儒家文化的價(jià)值重新受到肯定。此外，儒學(xué)在戰(zhàn)后的影響也體現(xiàn)在新興的日本式資本主義中，后者在日本“經(jīng)濟(jì)奇跡”時(shí)期曾引起全世界的注意。

　　當(dāng)今日本影響最大的“孔子祭”，有每年四月第四個(gè)星期天在湯島圣堂舉行的典禮，以及每年九月最后一個(gè)星期六在長(zhǎng)崎孔廟舉行的典禮。湯島圣堂的“孔子祭”由公益財(cái)團(tuán)法人斯文會(huì)主辦，儀式大致因襲江戶(hù)幕府世襲學(xué)官林羅山家族的傳統(tǒng)禮制。長(zhǎng)崎孔廟的祭孔典禮是在中國(guó)曲阜孔廟的直接指導(dǎo)下恢復(fù)的，大致與中國(guó)的儀式保持一致。在現(xiàn)代日本，湯島圣堂、長(zhǎng)崎孔廟，以及各地的“孔子祭”活動(dòng)，都起著弘揚(yáng)儒學(xué)文化的示范作用。

　　(神奈川大學(xué)訪問(wèn)學(xué)生張子平)

　　“周命維新”需要制度安排——專(zhuān)訪上海大學(xué)朱學(xué)勤教授

　　采訪⊙魏迪英

　　五四以來(lái)，左翼激進(jìn)知識(shí)分子認(rèn)為現(xiàn)代化的前提一定要和傳統(tǒng)文化徹底決裂，我無(wú)法認(rèn)同這種立場(chǎng)。徹底打倒傳統(tǒng)文化，又無(wú)法順利移植期望的外國(guó)先進(jìn)文化，結(jié)果只是造成一片廢墟。

　　朱學(xué)勤：1952年生于上海市，1970年到河南蘭考插隊(duì)，1972年進(jìn)廠做工。復(fù)旦大學(xué)史學(xué)博士、哈佛大學(xué)訪問(wèn)學(xué)者，現(xiàn)為上海大學(xué)歷史系教授，上海大學(xué)和平與發(fā)展研究中心主任。主要研究領(lǐng)域是社會(huì)思想史，目前關(guān)注的方向有近代中國(guó)社會(huì)變遷與漸進(jìn)變革思潮等。

　　《社會(huì)觀察》：對(duì)于呼吁在孔子誕辰日過(guò)“教師節(jié)”的提議，您有何看法？

　　朱學(xué)勤：早期儒家在精神上是現(xiàn)實(shí)主義和理性主義的�？鬃犹岢�周禮，卻也十分注意制度的流變和設(shè)計(jì)。假如把“教師節(jié)”改在孔子誕辰日之后，在制度改革上卻沒(méi)有足夠留意，就未免有些虎頭蛇尾。

　　要改革當(dāng)今的教育制度，體制內(nèi)的大學(xué)可以借鑒教授治校的模式，比如蔡元培在北京大學(xué)推行的評(píng)議會(huì)制度。同時(shí)，更應(yīng)該允許民間資本投資教育，不僅是職業(yè)教育，還有綜合性普通教育，和體制內(nèi)的學(xué)校發(fā)生競(jìng)爭(zhēng)。否則，盡管年年有“教師節(jié)”，或者把“教師節(jié)”改在孔子誕辰日，乃至教育部發(fā)文件，也難以解決現(xiàn)在教育的問(wèn)題。

　　《社會(huì)觀察》：再往前追溯，上世紀(jì)70年代后期，有一段時(shí)間被稱(chēng)為“教育的春天”。您作為這一時(shí)期的親歷者，如何看待“教育的春天”在當(dāng)時(shí)乃至歷史上的意義？

　　朱學(xué)勤：“教育的春天”是一次政治突圍。改革第一步，還不是推行家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，那些經(jīng)濟(jì)層面的改革，都引起過(guò)巨大爭(zhēng)論，效果也有起伏，今天已見(jiàn)動(dòng)力衰退。改革當(dāng)年很快破局，和“教育的春天”有很大關(guān)系。

　　鄧小平在1977年7月復(fù)出，暑期在武漢聽(tīng)?zhēng)讉�(gè)大學(xué)教師與管理人員談到要恢復(fù)高考，便當(dāng)即拍板，不必等來(lái)年，秋季即開(kāi)考。當(dāng)年12月，老三屆考生走進(jìn)考場(chǎng)，從提議到實(shí)現(xiàn)，只有短短四個(gè)月！天翻地覆，老鄧抓住一代青年人之心，就抓住了80年代。這一代人與他的政治蜜月達(dá)到頂點(diǎn)，是在1984年國(guó)慶游行，北大四個(gè)學(xué)生突然亮出“小平，您好”四個(gè)大字。那是一段令人緬懷的歲月，但是很短暫，今天教育卻面臨危機(jī)了。

　　從歷史上看，“教育的春天”和中國(guó)古代的科舉有相通之處，但也不要拔高神化，它是“暗合”，無(wú)意中與古人逢新舊鼎革，即與民更始，開(kāi)科取士的傳統(tǒng)做法對(duì)接。顧、黃、王堅(jiān)持游擊戰(zhàn)，打了十幾年，九死一生，還可堅(jiān)持，康熙一開(kāi)科舉，還頒布特殊政策，對(duì)這些前朝義士開(kāi)“博學(xué)鴻儒”科，免考入仕，黃宗羲就難辦了。他自己可守節(jié)，但子弟要下山則不能擋，也擋不住。

　　“流亡不是難堪日，開(kāi)科方是大問(wèn)題”。中國(guó)古代王朝鼎革，新王朝都會(huì)以開(kāi)科舉建立與士人的聯(lián)盟，汲取政治合法性。在歷史上背離這一制度遺產(chǎn)的王朝，無(wú)論功業(yè)多盛，國(guó)祚都難持久。元朝迷信暴力，不開(kāi)科舉，到最后頹勢(shì)已現(xiàn)，再開(kāi)科舉，已經(jīng)來(lái)不及了。

　　《社會(huì)觀察》：如您所言，中國(guó)改革開(kāi)放的一個(gè)契機(jī)就是“教育的春天”。今天人們對(duì)教育有許多批評(píng)意見(jiàn)，您認(rèn)為儒家傳統(tǒng)的價(jià)值這一領(lǐng)域能給我們帶來(lái)什么期望？

　　朱學(xué)勤：我剛才說(shuō)那是一段令人緬懷的歲月，但很短暫，就是這一意思。政革從“教育的春天”起步，這一代人還在，“教育成危機(jī)”，怨聲載道�，F(xiàn)在回頭看，傳統(tǒng)價(jià)值不是沒(méi)有值得借鑒的部分，比如尊師重教。但要養(yǎng)成尊師重教的社會(huì)氛圍，僅靠對(duì)儒家傳統(tǒng)價(jià)值的宣傳是不夠的，穿漢唐衣冠行古禮，則更是滑稽。還是要靠制度性安排。比如要在大學(xué)恢復(fù)尊師重教的氛圍，就不僅要從學(xué)生做起，更要從學(xué)校的行政當(dāng)局做起。行政當(dāng)局不尊重教師，學(xué)生怎么會(huì)尊重？當(dāng)教師不是學(xué)校的工具，而是學(xué)校的主人之一，學(xué)生自然就會(huì)發(fā)自?xún)?nèi)心地尊重。

　　《社會(huì)觀察》：您在1991年寫(xiě)過(guò)《老內(nèi)圣開(kāi)不出新外王》一文，其中就牟宗三先生在《政道與治道》中闡述的政治哲學(xué)進(jìn)行了討論。您當(dāng)時(shí)為何會(huì)對(duì)新儒家的政治哲學(xué)，以及儒家傳統(tǒng)產(chǎn)生對(duì)話(huà)的沖動(dòng)？

　　朱學(xué)勤：80年代末，我遭遇一場(chǎng)精神危機(jī)，特別想知道歷史上遭遇類(lèi)似變局的士人心態(tài)，他們想什么？做了一些什么？故而會(huì)追尋牟宗三、唐君毅、徐復(fù)觀，直至顧炎武、黃宗羲、王船山。一是找書(shū)看，二是實(shí)地踏訪。王船山流亡作遺民，是在湘西苗區(qū)大山，我走不到，距離遠(yuǎn)，經(jīng)濟(jì)拮據(jù)。顧炎武、黃宗羲就在江浙兩省，離得近，還是能走到吧！就背一個(gè)舊書(shū)包，孤身一人，與農(nóng)民擠在破舊長(zhǎng)途汽車(chē)?yán)�，有時(shí)是拖拉機(jī)，去找顧炎武、黃宗羲的墓。后來(lái)讀陳寅恪，還去找過(guò)錢(qián)謙益、柳如是的墓。

　　這段時(shí)間大約持續(xù)一兩年。結(jié)果分兩層：在精神氣質(zhì)方面，至今還崇敬這些先驅(qū)人物，關(guān)鍵是因?yàn)榻裉焓匡L(fēng)日下，精神氣質(zhì)已經(jīng)消失殆盡。在學(xué)理方面尤其是政治哲學(xué)，則發(fā)現(xiàn)顧、黃、王已經(jīng)走到了那個(gè)時(shí)代的盡頭，“斷潢絕港，只差一篙”，連牟宗三都說(shuō)要“嵌陷”，需另辟蹊徑，再走返祖開(kāi)新的路，行不通了。

　　當(dāng)時(shí)不少人都有同樣的感受，向四面八方敲門(mén)，有人敲開(kāi)這扇門(mén)，有人敲開(kāi)那扇門(mén)。我當(dāng)時(shí)敲開(kāi)了儒家這扇門(mén)，但經(jīng)過(guò)一年左右的閱讀思量，還是退了出來(lái)。所謂“老內(nèi)圣開(kāi)不出新外王”(從精神倫理層面開(kāi)不出制度安排)，就是這一時(shí)期敲門(mén)、進(jìn)門(mén)、再出門(mén)給自己留下的反思小結(jié)。

　　《社會(huì)觀察》：《老內(nèi)圣開(kāi)不出新外王》反映的是您多年以前的思考，那么您現(xiàn)在對(duì)儒家文化的復(fù)興，有什么樣的見(jiàn)解？

　　朱學(xué)勤：還是那句話(huà)：一同情，二保留。五四以來(lái)，左翼激進(jìn)知識(shí)分子認(rèn)為現(xiàn)代化的前提一定要和傳統(tǒng)文化徹底決裂，我無(wú)法認(rèn)同這種立場(chǎng)。徹底打倒傳統(tǒng)文化，又無(wú)法順利移植期望的外國(guó)先進(jìn)文化，結(jié)果只是造成一片廢墟，即胡秋原所言：“西化打敗了中化，俄化打敗了西化�！焙笳叱颂摱�入，勢(shì)不可擋，如入無(wú)人之境。

　　儒家文化在古代中國(guó)有其合理性，孔子時(shí)代的儒家反映了中國(guó)早期文明的自然法。周代八百年文明，其實(shí)就靠宗法制和封建制維系。而宗法制和封建制，又是植根于人類(lèi)早期的血緣聯(lián)系。在農(nóng)業(yè)文明時(shí)代，儒家有現(xiàn)實(shí)感，符合社會(huì)實(shí)際與人之常情。就此而言，儒家不僅是學(xué)理，甚至不主要是學(xué)理，而是習(xí)俗、自然法，甚至是宗教，在方方面面維系著中國(guó)的古代文明。

　　對(duì)于在當(dāng)代復(fù)活儒家文化，目前我持保留態(tài)度。前現(xiàn)代文明遺產(chǎn)，在現(xiàn)代社會(huì)必定會(huì)有揚(yáng)棄。中國(guó)當(dāng)代的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，很難通過(guò)對(duì)儒家的重新詮釋和宣揚(yáng)，設(shè)計(jì)解決方案。極而言之，儒家在現(xiàn)下或許還是能暫代宗教，“修身、齊家”還可以，再往上走，到“治國(guó)、平天下”制度層面，則捉襟見(jiàn)肘。不是說(shuō)幾句“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)換”——對(duì)古籍經(jīng)典作一些新注釋?zhuān)�就能從古�?shū)堆里“開(kāi)”出一個(gè)現(xiàn)代制度安排的。

尊師重教應(yīng)將尊重落于實(shí)處

　　尊師重教應(yīng)將尊重落于實(shí)處

　　——專(zhuān)訪復(fù)旦大學(xué)圖書(shū)館館長(zhǎng)葛劍雄教授

　　采訪⊙吳煥良

　　在中國(guó)文化中，師又是真正意義上的老師，應(yīng)當(dāng)是社會(huì)楷模，肩負(fù)“傳道授業(yè)解惑”的職能。

　　葛劍雄：復(fù)旦大學(xué)歷史地理研究中心教授，從事歷史地理、人口史、移民史、文化史研究�，F(xiàn)任復(fù)旦大學(xué)圖書(shū)館館長(zhǎng)、教育部社會(huì)科學(xué)委員會(huì)委員、中國(guó)地理學(xué)會(huì)歷史地理專(zhuān)業(yè)委員會(huì)主任、上海市歷史學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、上海市人民政府參事、全國(guó)政協(xié)常委。

　　《社會(huì)觀察》：近年來(lái)，有部分學(xué)者倡議將孔子誕辰紀(jì)念日設(shè)為教師節(jié)，對(duì)于此種主張，如何理解其所蘊(yùn)涵的表征和訴求？

　　葛劍雄：儒學(xué)是否能夠解決中國(guó)的全部問(wèn)題，是否適合今天的社會(huì)，應(yīng)該全面來(lái)看。我也注意到，新儒家的代表人物也強(qiáng)調(diào)對(duì)傳統(tǒng)儒學(xué)要作創(chuàng)造性的轉(zhuǎn)化。應(yīng)該說(shuō)，儒學(xué)是我們今天道德精神資源的一部分，但不是全部。

　　以教育、師道而言，我們也可以吸收外國(guó)的優(yōu)秀資源。儒學(xué)是我們國(guó)內(nèi)的重要資源，但我不認(rèn)為是唯一的資源。即使從吸收儒學(xué)的角度，我認(rèn)為應(yīng)該是本質(zhì)上的，不要過(guò)于講究形式。如在禮儀上，不必墨守成規(guī)。比如以前講師道尊嚴(yán)，要有跪拜，我不贊成，鞠躬、肅立都可以，要適合今天的青少年，適合今天的社會(huì)�？傊畱�(yīng)該兼收并蓄，博采眾長(zhǎng)。具體的方法可以商量，可以逐步完善。

　　同時(shí)，任何事情都有輕重緩急。對(duì)中國(guó)今天的教育而言，最重要的應(yīng)該是考慮如何把諸如義務(wù)教育、普及教育、職業(yè)教育、終身教育等工作做好。至于教師節(jié)定在哪一天，如果現(xiàn)在還沒(méi)定，我也主張選一個(gè)對(duì)中國(guó)文化特別是對(duì)教師意義比較大的，比如孔子的某一個(gè)紀(jì)念日作為教師節(jié)，這個(gè)我是贊成的。但現(xiàn)在的實(shí)際是，大陸已經(jīng)確定9月10日為教師節(jié)，那就首先要將這個(gè)節(jié)過(guò)好，充分發(fā)揮它的作用，不必匆匆忙忙地改。放在哪一天當(dāng)然有象征意義，但即便改到了孔子誕辰那一天卻還不重視，又有什么意義呢？

　　所以現(xiàn)在的問(wèn)題是該怎樣重視教師節(jié)。教師節(jié)主要是促使全社會(huì)重視教育，尊重教師，為教師做點(diǎn)實(shí)事，而不是僅僅流于形式，甚至成為家長(zhǎng)學(xué)生新的負(fù)擔(dān)，變得庸俗化。假如那樣，即便改在孔子誕辰日，也不會(huì)有多大作用。

　　《社會(huì)觀察》：傳統(tǒng)文化中的“師”，作為士大夫階層的重要群體，有著家國(guó)天下的道德追求與擔(dān)當(dāng)，所謂“傳道授業(yè)解惑”中，道的傳承被列為首位。從這個(gè)角度而言，對(duì)于今天的“師”該如何看待？

　　葛劍雄：“師”，有兩方面的含義。其一，作為職業(yè)而言，古今中外沒(méi)有區(qū)別。但另一層，在中國(guó)文化中，師又是真正意義上的老師，應(yīng)當(dāng)是社會(huì)楷模，肩負(fù)“傳道授業(yè)解惑”的職能。歷史上的國(guó)人認(rèn)同“天地君親師”，將“師”列于僅次天地、君主、父母長(zhǎng)輩的序列中，遵從“一日為師，終生為父”之訓(xùn)。在這個(gè)意義上的“師”，不僅是一個(gè)職業(yè)，更應(yīng)是道德人格的化身，應(yīng)當(dāng)引領(lǐng)學(xué)生，而且在社會(huì)上發(fā)揮道德典范的表率作用。

　　現(xiàn)代社會(huì)中，教師作為一種職業(yè)，功能越來(lái)越全面，分科也愈加細(xì)致，職業(yè)教師數(shù)量之多，也是前所未有的。但另一層面，作為道德人格與社會(huì)楷模意義上的“師”，確實(shí)是越來(lái)越少了。這兩者已很難合在一起。當(dāng)然，兩者兼而有之則屬最佳，但現(xiàn)代社會(huì)中，我們應(yīng)當(dāng)客觀地承認(rèn)，能夠做到二者兼優(yōu)的老師，已然是很少的了。

　　這正如同對(duì)一個(gè)演員的要求一樣，最好是“德藝雙馨”。但實(shí)際上對(duì)演員的基本要求，也是奉公守法，遵守職業(yè)道德，而不能根據(jù)他所演的角色來(lái)要求他。他臺(tái)上演一位偉人，平時(shí)就應(yīng)該用偉人來(lái)要求他，辦得到嗎？現(xiàn)代社會(huì)中的教師首先是一個(gè)職業(yè)，基本要求是忠于他們的職業(yè)，要有職業(yè)道德。能成為社會(huì)的典范當(dāng)然最好，但這只有少數(shù)特別優(yōu)秀的教師才做得到，不能作為普遍要求。

　　現(xiàn)在的問(wèn)題在于，有些教師連基本的職業(yè)道德都沒(méi)有做到。教師作為一個(gè)特殊的職業(yè)，其職業(yè)道德不僅限于授課，還要包括課外，包括自身的行為。雖然不可能每位教師都成為道德楷模，但至少應(yīng)當(dāng)做到奉公守法，在工作中，在學(xué)生面前和學(xué)校中給學(xué)生做示范，至少要守住底線(xiàn)。作為教師，在傳授知識(shí)之外還要關(guān)心學(xué)生，要有人格感化的力量，這些其實(shí)就是教師職業(yè)道德的一部分。

　　《社會(huì)觀察》：尊師重教作為中華文化的一大特色，保證了文化血脈的綿延不絕。近代以來(lái)，學(xué)校教育體制的發(fā)展，教師的職業(yè)化打破了傳統(tǒng)師道尊嚴(yán)存在的倫理秩序。今天的師道，又依賴(lài)什么而存在？

　　葛劍雄：尊師重教的原則是一直不變的，但尊師重教的方式與內(nèi)容是不斷變化的。比如，我主張對(duì)老師的尊重不僅體現(xiàn)在聽(tīng)他的話(huà)，更重要的是尊重他的觀點(diǎn)。我不反對(duì)學(xué)生反對(duì)我的觀點(diǎn)，更希望他們能超越我。真理面前，師生是平等的，這一點(diǎn)，不需要盲從。對(duì)尊師的方式、形式，不同層面、不同階段也可以不一樣，并非一成不變。

　　另外，以前的教師之所以成為一個(gè)楷模，也與當(dāng)時(shí)人際關(guān)系較為簡(jiǎn)單有關(guān)。農(nóng)業(yè)社會(huì)中，沒(méi)有如此開(kāi)放的條件，接觸面很小，一個(gè)學(xué)生接觸的就是同一個(gè)老師，言傳而身教。而今天則有很大不同，學(xué)科的細(xì)分，信息來(lái)源的多樣化，這種情況下，將優(yōu)點(diǎn)固定到一個(gè)人身上，作為學(xué)生唯一的崇拜對(duì)象，也是不現(xiàn)實(shí)的。

　　尊師重教要靠全社會(huì)的努力，學(xué)生、家長(zhǎng)、社會(huì)都有責(zé)任，教師自己也有責(zé)任，要自尊自重，但政府負(fù)有更大的責(zé)任。政府要在制度、政策、行政、經(jīng)費(fèi)等各方面予以支持和保證。

　　教育就是“仁而愛(ài)人”

　　——專(zhuān)訪特級(jí)教師于漪

　　采訪⊙吳煥良

　　我們孩子們的精神哺育是需要經(jīng)典，需要優(yōu)秀文化的，而不是亂七八糟抓一把雜草放進(jìn)去，這將會(huì)影響他們的終生。

　　于漪：江蘇鎮(zhèn)江人，上海楊浦高級(jí)中學(xué)名譽(yù)校長(zhǎng)。1951年畢業(yè)于復(fù)旦大學(xué)教育系。長(zhǎng)期從事中學(xué)語(yǔ)文教學(xué)，形成獨(dú)特的教學(xué)風(fēng)格。1978年被評(píng)為語(yǔ)文特級(jí)教師。長(zhǎng)期擔(dān)任上海市普教系統(tǒng)名師培養(yǎng)基地、德育實(shí)訓(xùn)基地主持人。

　　《社會(huì)觀察》：近年來(lái)，有學(xué)者提出倡議改以“孔子誕辰日”作為教師節(jié)。作為教齡幾乎與共和國(guó)同齡的老教師，請(qǐng)您談一下我們現(xiàn)行的“教師節(jié)”的背景。

　　于漪：關(guān)于這種聲音，我之前也曾注意到。對(duì)于他們倡議中“現(xiàn)行教師節(jié)缺乏必要的歷史意蘊(yùn)和文化內(nèi)涵”的這種說(shuō)法，我也是認(rèn)可的。但也應(yīng)該注意到，現(xiàn)在的教師節(jié)，即9月10號(hào)，是在特定的歷史背景下出現(xiàn)的。

　　十年動(dòng)亂，教育、文化受到極大的摧殘，當(dāng)時(shí)無(wú)所謂師道尊嚴(yán)，那時(shí)候的教師都成了“臭老九”。如此一來(lái)，教育受到極大的破壞。粉碎“四人幫”后，就面臨一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，教師的地位和待遇都沒(méi)有放到應(yīng)有的位置。教育本身應(yīng)當(dāng)是居于戰(zhàn)略性地位的，而當(dāng)時(shí)人們對(duì)教育的這種重要性，缺乏應(yīng)有的認(rèn)識(shí)。80年代中期，教師的流失很?chē)?yán)重，特別是有些學(xué)科如英語(yǔ)、藝術(shù)等，流失很?chē)?yán)重。大學(xué)的情況還好些，中小幼教師流失比較嚴(yán)重。在這樣的情況下，有人提出要有一個(gè)教師節(jié)，目的就是為營(yíng)造一個(gè)尊師重教的氛圍。9月10號(hào)作為教師節(jié)，是1985年經(jīng)全國(guó)人大通過(guò)的，當(dāng)時(shí)主要是為表達(dá)一種尊師重教的導(dǎo)向。

　　《社會(huì)觀察》：現(xiàn)在從國(guó)家層面的“科教興國(guó)”戰(zhàn)略到社會(huì)以及每個(gè)家庭，都充分意識(shí)到教育的重要性，將子女的未來(lái)發(fā)展希望寄托于教育。我國(guó)的教育事業(yè)取得很大進(jìn)步，但同時(shí)現(xiàn)在的教育領(lǐng)域又面臨許多新問(wèn)題。該如何看待我們當(dāng)下的這種教育狀況？

　　于漪：從上世紀(jì)80年代到現(xiàn)在，二三十年的時(shí)間，教育的情況也發(fā)生很大的變化。教育在量的發(fā)展上，成就可以說(shuō)令世人矚目，義務(wù)教育的普及、掃盲工作成就、大學(xué)教育從精英教育到大眾教育等。從硬件上來(lái)講，可以說(shuō)是可圈可點(diǎn)的很多，但從教育內(nèi)涵來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得教育也面臨著建國(guó)以來(lái)從未有過(guò)的嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。

　　現(xiàn)在的學(xué)校要對(duì)學(xué)生進(jìn)行的價(jià)值觀的教育，跟社會(huì)上的多元價(jià)值、多元文化是有許多矛盾的。比如我年輕的時(shí)候做教師，學(xué)校對(duì)學(xué)生的教育，實(shí)際上是主流價(jià)值觀。要“我為人人，人人為我”，要“全心全意為人民服務(wù)”，這是跟社會(huì)上的價(jià)值觀基本吻合的。而現(xiàn)在的家庭文化、社會(huì)文化與學(xué)校文化，學(xué)校所傳授的、提倡的文化，卻有很大差別，這樣就給教育帶來(lái)了建國(guó)以來(lái)最嚴(yán)重的挑戰(zhàn)。

　　學(xué)校教育、家庭教育、社會(huì)教育三者最好要形成合力，但現(xiàn)在很多是形成分力。比如學(xué)校要減輕負(fù)擔(dān)，就要實(shí)行素質(zhì)教育，當(dāng)然學(xué)校本身做得怎樣是一個(gè)問(wèn)題，但許多家長(zhǎng)不這樣做。報(bào)紙上剛剛報(bào)道的，一個(gè)7歲的小孩每個(gè)星期要參加6個(gè)不同類(lèi)型的輔導(dǎo)班，這是家庭主導(dǎo)，不是學(xué)校規(guī)定的。

　　現(xiàn)在幾乎每個(gè)家長(zhǎng)都希望孩子成龍成鳳，而不顧及他們的具體情況。家庭教育本來(lái)著重在教育孩子的品德、習(xí)慣，這是學(xué)做人最重要、最基礎(chǔ)也是最核心的。但現(xiàn)在這部分是缺失的，反而是專(zhuān)門(mén)在打造一些解題的技能、技巧。

　　社會(huì)文化方面，我們讀書(shū)的時(shí)候，看本書(shū)都很難，也買(mǎi)不起�，F(xiàn)在書(shū)多得不得了，但卻是良莠不齊，泥沙俱下，而且垃圾性的娛樂(lè)型快餐文化擠掉了優(yōu)秀文化。但我們孩子們的精神哺育是需要經(jīng)典，需要優(yōu)秀文化的，而不是亂七八糟抓一把雜草放進(jìn)去，這將會(huì)影響他們的終生�，F(xiàn)在的快餐文化中，諸如超女、好男兒等比賽，都把孩子們的頭腦搞昏了。由于他們無(wú)生活經(jīng)驗(yàn)、文化積累，文化判斷力很差，基本上是照單全收，只要手段先進(jìn)，就能吸引眼球。這樣的一種社會(huì)文化，跟我們對(duì)孩子的讀書(shū)做人教育所需要的精神文化區(qū)別很大，抵消得很厲害。

　　《社會(huì)觀察》：前面講到現(xiàn)在教育面臨社會(huì)多元化的沖擊和挑戰(zhàn)，表現(xiàn)出某種程度的泡沫化和快餐化。在這樣的背景下，怎樣看待我們傳統(tǒng)文化精神在當(dāng)代教育中的角色和價(jià)值？

　　于漪：對(duì)于傳統(tǒng)文化，其實(shí)外國(guó)也是很重視的。比如英國(guó)，像伊頓公學(xué)，是不參加什么評(píng)比之類(lèi)的。我并不是說(shuō)紳士教育怎樣，但體現(xiàn)出對(duì)本民族的傳統(tǒng)很重視，民族文化精髓的部分不能隨便丟掉，這一點(diǎn)是很重要的。而我們現(xiàn)在卻是把自己的東西鏟除得很厲害。這樣一來(lái)，家庭教育也好，社會(huì)文化也好，就變得浮游無(wú)根了。

　　中國(guó)傳統(tǒng)文化中有不好的東西，有糟粕，這個(gè)誰(shuí)都不能回避，但這其中也有精粹，有靈魂性的東西。幾千年的“先天下之憂(yōu)而憂(yōu)，后天下之樂(lè)而樂(lè)”，表現(xiàn)出來(lái)的一種擔(dān)當(dāng)，從《左傳》開(kāi)始就是這樣的。作為一個(gè)國(guó)家的人，對(duì)于一個(gè)國(guó)家、社會(huì)，要有擔(dān)當(dāng)，要有責(zé)任。宋儒張載講：“為天地立心，為生民立命，為往圣繼絕學(xué)，為萬(wàn)世開(kāi)太平”，這種精神對(duì)學(xué)生是一種很好的哺育，但這些方面，我們現(xiàn)在缺失得很厲害。

　　一個(gè)民族之所以生存，中華民族之所以歷經(jīng)內(nèi)憂(yōu)外患，五千年打不垮，歸根到底是因?yàn)槊褡逦幕�、民族精神，而不單是民族�?jīng)濟(jì)。中華民族歷經(jīng)民族經(jīng)濟(jì)、民族政治的變遷，之所以能夠傳承下來(lái)，歸根到底是民族文化。而民族的語(yǔ)言文字又是民族文化的根，對(duì)外是一種屏障，對(duì)內(nèi)是一種凝聚，但我們對(duì)這些東西缺乏敏感，缺乏深刻的認(rèn)識(shí)。

北大教授：尊師重教首重孔子精神

　　《社會(huì)觀察》：原本純粹、單一的教育領(lǐng)域，為什么現(xiàn)在會(huì)如此亂象叢生，教育的本質(zhì)又該如何理解？

　　于漪：這其中有很多因素、很多弊病造成。我始終認(rèn)為，人做事情有國(guó)家這個(gè)標(biāo)尺的話(huà)，什么事情都可以做到公正的。沒(méi)有國(guó)家、民族這把標(biāo)尺的話(huà)，什么政策都可能走斜掉的。我覺(jué)得現(xiàn)在的社會(huì)道德、教育，一個(gè)最大的問(wèn)題是把做人的底線(xiàn)破掉了。

　　學(xué)校教育應(yīng)該是“有所為有所不為”，要有定力。但現(xiàn)在學(xué)校的定力很差，我們現(xiàn)在說(shuō)了很多育人的話(huà)，行了很多應(yīng)試的事。讀書(shū)為什么？讀書(shū)為明理，明做人之理，明報(bào)效國(guó)家之理。這一條是無(wú)論如何不能放掉的，這條放掉就等于放掉了教育，陣地失守了。現(xiàn)在社會(huì)的導(dǎo)向把做人的底線(xiàn)沖得亂七八糟。

　　什么是做人？“仁而愛(ài)人”，心中是要有別人的。為什么“仁”是人字旁有個(gè)二，心中沒(méi)有別人還怎么愛(ài)人？

　　教育是一門(mén)愛(ài)的事業(yè)，沒(méi)有愛(ài)就沒(méi)有教育。我一直講，教育，一個(gè)肩膀挑著學(xué)生的現(xiàn)在，一個(gè)肩膀挑著國(guó)家的未來(lái)。今天教育的質(zhì)量就是明天的國(guó)民素質(zhì)。這是客觀規(guī)律，不以人的意志為轉(zhuǎn)移的。所以我一談到教育，心里就著急，著急的是孩子。每個(gè)學(xué)生都是寶貴的，都是可塑之才。

　　《社會(huì)觀察》：作為一個(gè)老師，包括個(gè)體意義上的老師和群體概念的教師，在當(dāng)前的社會(huì)環(huán)境下，如何得到學(xué)生、家長(zhǎng)以及社會(huì)的認(rèn)可與尊重？

　　于漪：關(guān)于老師，我是這樣理解的。選擇了教師，就是選擇了高尚。要想發(fā)財(cái)，就不要來(lái)做老師；要想當(dāng)官，就不要來(lái)做老師。教師是“以人為本”的工作，是要以自己的人格引導(dǎo)學(xué)生塑造完美的人格，以自己的高尚情操熏陶學(xué)生的道德情操，以自己的科學(xué)文化素養(yǎng)來(lái)培養(yǎng)學(xué)生扎實(shí)的科學(xué)文化基礎(chǔ)。

　　作為一個(gè)教師，一定對(duì)自己的追求要有清醒的認(rèn)識(shí)。如果沒(méi)有清醒的認(rèn)識(shí)，僅是作為一個(gè)糊口的工作，那就是混了。教師是不能混的，混的不僅是自己的生命，更是學(xué)生的生命。所以說(shuō)，選擇了教師就是選擇了高尚。如果沒(méi)有這個(gè)認(rèn)識(shí)，會(huì)經(jīng)不起外界的誘惑。

　　因此，教師必須要有自己的人格魅力。作為教師，還應(yīng)有相當(dāng)?shù)膶W(xué)識(shí)，教師傳授的是中華優(yōu)秀文化、人類(lèi)進(jìn)步文化，必須對(duì)要教授的課程深入進(jìn)去，自己非常清楚才能教好學(xué)生，才能做到左右逢源。漢代的韓嬰講：“智如泉涌，行可以為表儀者，人師也”，德才兼?zhèn)�，方可為師�?/P>

　　《社會(huì)觀察》：從您自己的切身體驗(yàn)，如何來(lái)看待“尊師重教”這個(gè)問(wèn)題？

　　于漪：尊師重教從歷史意義和文化內(nèi)涵來(lái)講，應(yīng)該說(shuō)中國(guó)是很重視的。包括農(nóng)村里，過(guò)去一個(gè)鄉(xiāng)村教師都是很受尊重的。

　　一個(gè)社會(huì)是不是尊師重教，反映了這個(gè)社會(huì)的文明程度，也反映了一個(gè)社會(huì)有沒(méi)有可持續(xù)發(fā)展的潛力。這不僅是現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，更反映出一個(gè)戰(zhàn)略問(wèn)題，有沒(méi)有真正的可持續(xù)發(fā)展的動(dòng)力。因?yàn)橐�可持續(xù)發(fā)展，必定需要人才輩出。而人是不可能自然成才的，需要學(xué)校教育、家庭教育、社會(huì)教育。因此，必須去除急功近利的思想。功利主義的思潮對(duì)教育有極大的危害。教育要細(xì)水長(zhǎng)流，才有一定的發(fā)展?jié)摿Α?/P>

　　我們看西南聯(lián)大，抗戰(zhàn)期間最艱苦的時(shí)候，培養(yǎng)出人才，幾十年后，現(xiàn)在的院士有很多是西南聯(lián)大走出來(lái)的。教育不是說(shuō)今天種子撒下去，明天就長(zhǎng)出來(lái)，那是不可能的。教育本身是一個(gè)過(guò)程，在教育的這個(gè)過(guò)程中，要傳授知識(shí)，培養(yǎng)能力、發(fā)展智力、熏陶情操。

　　從教育方面來(lái)講，儒家非常注重尊師重教。尊師重教是仰望星空的事情，因?yàn)椴粌H看到眼前的利益，更要仰望星空，看到民族的前景、國(guó)家的前途。民族的前景、國(guó)家的前途靠的是什么？靠人才輩出，靠素質(zhì)良好的勞動(dòng)者，以及專(zhuān)門(mén)人才。還要靠卓越人才，不僅僅是專(zhuān)門(mén)人才。因此尊師重教不是一個(gè)口號(hào)，一個(gè)漂亮的口號(hào)，不是廣告詞，更不是一件用來(lái)炒作的事情，應(yīng)該是仰望星空的事情，因?yàn)殛P(guān)系到國(guó)家民族的可持續(xù)發(fā)展。

　　《社會(huì)觀察》：對(duì)于以“孔子誕辰日”替換現(xiàn)行9月10日為教師節(jié)這樣的主張，您是怎樣來(lái)看？

　　于漪：作為教師節(jié)，以孔子誕辰日來(lái)做，當(dāng)然對(duì)孔子本身來(lái)說(shuō)并不是多余的，因?yàn)榭鬃赢吘故鞘ト�，他不止教育一個(gè)方面，從孔子身上確實(shí)反映了中國(guó)傳統(tǒng)文化的情結(jié)。

　　而現(xiàn)在的教師節(jié)，是在當(dāng)時(shí)教師流失，教師隊(duì)伍不穩(wěn)定的特殊歷史階段確定的，也可說(shuō)缺乏必要的文化內(nèi)涵。當(dāng)時(shí)是在不得已為穩(wěn)定教師隊(duì)伍的情況下，確定這樣一個(gè)節(jié)日，為營(yíng)造尊師重教的環(huán)境而確定的。

　　對(duì)于這種改動(dòng)的說(shuō)法，我擔(dān)心成為炒作的話(huà)題，一改動(dòng)怕又是沸沸揚(yáng)揚(yáng)。但是在改的過(guò)程中，怎樣操作將會(huì)有很多問(wèn)題，要把道理講清楚，畢竟當(dāng)時(shí)也是有其原因和價(jià)值的。

　　至于教師節(jié)，需要必要的歷史意義，但如果把教師節(jié)的確立等同于一味崇尚儒學(xué)，也有很多不妥的地方。我的意思就是，如以這個(gè)為教師節(jié)，是有歷史意義和文化內(nèi)涵的，對(duì)孔子精神的傳承，對(duì)孔子學(xué)院的建設(shè)也是有好處的。但應(yīng)該注意可能會(huì)產(chǎn)生的問(wèn)題，在改的過(guò)程中要十分慎重，否則反而弄巧成拙。

　　尊師之禮

　　經(jīng)過(guò)魏晉南北朝數(shù)百年的動(dòng)蕩和融合，古代中國(guó)在唐代進(jìn)入極盛時(shí)期。太平之世制禮作樂(lè)，是自古以來(lái)的政治成例。貞觀年間，唐太宗會(huì)同諸臣議定尊師之禮，垂范皇族，澤及朝野，終成一代之風(fēng)。

　　貞觀十七年，唐太宗與大臣房玄齡、蕭瑀，共論古今興亡得失。太宗認(rèn)為太師、太傅、太保并稱(chēng)太子三師，負(fù)有教導(dǎo)太子之責(zé)。若尊師之禮欠缺，則不足以使太子尊師重道。熟悉歷代禮儀的房玄齡、蕭瑀，奉命制定了皇太子見(jiàn)三師之禮，以成尊師重道之風(fēng)。

　　唐代的皇太子見(jiàn)三師之禮，和先秦的《禮記·曲禮》一脈相承，注重從禮儀細(xì)節(jié)漸及修養(yǎng)。禮制規(guī)定，太子見(jiàn)三師須出殿門(mén)迎接，太子先拜，三師受禮后答拜；每逢入門(mén)，太子應(yīng)讓三師先行；入座之時(shí)，三師先坐，太子后坐；太子致信于三師時(shí)，抬頭應(yīng)寫(xiě)“惶恐”，結(jié)尾應(yīng)寫(xiě)“惶恐再拜”。

　　早在先秦時(shí)期，古代中國(guó)的政治家對(duì)尊師之禮就有深切認(rèn)識(shí)�！抖Y記·學(xué)記》有言：“凡學(xué)之道，嚴(yán)師為難。師嚴(yán)然后道尊，道尊然后民知敬學(xué)。是故君之所不臣于其臣者二：當(dāng)其為尸，則弗臣也；當(dāng)其為師，則弗臣也。大學(xué)之禮，雖詔于天子，無(wú)北面，所以尊師也�！薄盾髯印ご舐浴酚址Q(chēng)：“國(guó)將興，必貴師而重傅，貴師而重傅，則法度存。國(guó)將衰，必賤師而輕傅，賤師而輕傅，則人有快，人有快，則法度壞�！碧�宗君臣發(fā)揚(yáng)了這一遺緒，終于開(kāi)創(chuàng)盛世，其氣概千年之下依舊令人想見(jiàn)。唐代的皇太子見(jiàn)三師之禮，后來(lái)收入《貞觀政要》，不僅成為古代中國(guó)尊師禮儀的典范，也成為傳統(tǒng)政治和社會(huì)行為的典范。

　　中國(guó)傳統(tǒng)文明的傳承，其脈絡(luò)于百代之下，依舊可見(jiàn)。先秦時(shí)期，周禮盡在魯，經(jīng)孔子開(kāi)私學(xué)，布于國(guó)中；魯禮經(jīng)叔孫通，熏陶兩漢；漢禮經(jīng)魏晉士族入南朝，再經(jīng)蕭梁傳至唐代。太宗君臣發(fā)揚(yáng)先代遺緒，制禮作樂(lè)，遂成一代之風(fēng)，垂范歷代，澤及東亞列國(guó)。

　　尊師重教，首重孔子的精神

　　——專(zhuān)訪北京大學(xué)湯一介教授

　　采訪⊙程 也

　　“德之不修，學(xué)之不講，聞義不能徙，不善不能改，是吾憂(yōu)也�！蔽艺J(rèn)為這是對(duì)教師的起碼要求。

　　湯一介：北京大學(xué)哲學(xué)系教授，北京大學(xué)儒藏編纂與研究中心主任，博士生導(dǎo)師、紐約州立大學(xué)宗教研究院研究員、中國(guó)哲學(xué)史學(xué)會(huì)顧問(wèn)、中華孔子學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、國(guó)際價(jià)值與哲學(xué)研究會(huì)(Research in Value and Philosophy)理事，第十九屆亞洲與北非研究會(huì)顧問(wèn)委員會(huì)委員。

　　《社會(huì)觀察》：由中國(guó)社會(huì)科學(xué)院、北京大學(xué)、清華大學(xué)等十幾所大學(xué)和研究機(jī)構(gòu)參加成立的中華孔子學(xué)會(huì)以研究孔子、儒學(xué)及中華傳統(tǒng)文化思想為主，您是現(xiàn)任會(huì)長(zhǎng)。對(duì)于有學(xué)者提出希望改變我們現(xiàn)在教師節(jié)的日期，把9月28日孔子生日這天作為教師節(jié)，您的觀點(diǎn)如何？

　　湯一介：孔子可以說(shuō)是第一個(gè)我國(guó)有學(xué)問(wèn)有道德的老師的代表，作為代表，有象征意義，樹(shù)立起了一個(gè)榜樣。我們看《論語(yǔ)》，第一篇就是從《學(xué)而》開(kāi)始的，為什么要這樣排序？因?yàn)橹匾暯逃�。不僅孔子重視教育，其他儒家學(xué)者也是有相關(guān)認(rèn)識(shí)的，比如荀子有《勸學(xué)》篇等等，重視教育是儒家的傳統(tǒng)。

　　中國(guó)傳統(tǒng)的主流文化是儒釋道三家，孔子在人們心目中的地位是很高的。如果說(shuō)有學(xué)者提出把9月28日立為教師節(jié)的建議，我覺(jué)得那說(shuō)明我們比較重視這個(gè)教育的傳統(tǒng)，尊師重教這也是必要的。但問(wèn)題是，教育，單單對(duì)學(xué)生要求尊師重教是不全面的，對(duì)教師也應(yīng)該有所要求。

　　今天的教師應(yīng)該怎樣要求自己？孔子說(shuō)：“德之不修，學(xué)之不講，聞義不能徙，不善不能改，是吾憂(yōu)也�！蔽艺J(rèn)為這也是對(duì)教師最起碼的要求。一個(gè)人要修道德，首先就要有理想，因?yàn)橛辛死硐氩拍芤�求自己進(jìn)步；要努力掌握知識(shí)技能，不僅要廣博、深入地學(xué)習(xí)，一個(gè)好的老師還要在學(xué)術(shù)上有獨(dú)到的創(chuàng)見(jiàn)，以便為社會(huì)做貢獻(xiàn)；要向自己之前的老師學(xué)習(xí)，因?yàn)樗麄兪前駱�，儒家最講究知行合一；有錯(cuò)要改，老師不是完人，我們說(shuō)孔子是圣人，他也不是每件事情都做得對(duì)，人孰能無(wú)過(guò)？只要錯(cuò)而改之就能進(jìn)步。要做到這四點(diǎn)也不是那么容易的，現(xiàn)在很多人都做不到。

　　《社會(huì)觀察》：教育問(wèn)題的確是一個(gè)大問(wèn)題，從上到下都非常重視。教育改革的呼聲很高，《國(guó)家中長(zhǎng)期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要》也已公布。從您的經(jīng)歷來(lái)說(shuō)，您對(duì)教育改革有什么看法？

　　湯一介：解放以后到現(xiàn)在，我們的教育有兩次大的動(dòng)作，一次是1952年全盤(pán)學(xué)習(xí)蘇聯(lián)，北大、清華等進(jìn)行院系調(diào)整，比如北大原來(lái)有文、法、理、工、醫(yī)、農(nóng)，在這期間被調(diào)整了，打破了學(xué)校的傳統(tǒng)。具體在教學(xué)內(nèi)容上，也改變了，比如遺傳學(xué)遭到了否定、哲學(xué)上傳統(tǒng)的東西都遭到了批判等等，于是學(xué)術(shù)上就無(wú)法百家爭(zhēng)鳴了。這是不對(duì)的，不能全部否定前人的東西。雖然前人留下的文化不是樣樣都對(duì)，樣樣都好，但也不能一概否定，因?yàn)槲覀兊膫鹘y(tǒng)里有著前人的智慧，應(yīng)該尊重。另一次是90年代的高校擴(kuò)招。這基本上是學(xué)習(xí)美國(guó)。美國(guó)的大學(xué)規(guī)模比較大，特別是州立大學(xué)，可以有四五萬(wàn)人的規(guī)模，在當(dāng)時(shí)我們的高校沒(méi)有那么大的，現(xiàn)在當(dāng)然不一樣了。當(dāng)時(shí)很多學(xué)校就開(kāi)始合并，學(xué)科不全的用合并變成了綜合大學(xué)。一方面學(xué)校合并，一方面學(xué)生擴(kuò)招，規(guī)模一下子就擴(kuò)大了。但這里面也出現(xiàn)了一些問(wèn)題，學(xué)生增加，教師不夠，教學(xué)質(zhì)量下降，所以也影響了學(xué)校的合理與健康發(fā)展。

　　另外，現(xiàn)在的行政化、工作量化也讓教師無(wú)法真正做好教學(xué)科研工作。隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，雖然教師的待遇比以前好，但是非常不平衡，從總體上說(shuō)，教師的地位也在下降。所以體制需要改，讓教師們有更多的時(shí)間，更安心地搞教學(xué)研究。我相信對(duì)學(xué)術(shù)研究來(lái)說(shuō)，“自由地思想”是非常重要的�！白杂伞笔且环N最寶貴的創(chuàng)造力。

　　《社會(huì)觀察》：您是《儒藏》的總編纂，計(jì)劃中要出330本，我從有關(guān)資料中了解到，現(xiàn)在已經(jīng)出了33本？

　　湯一介：最近又出了3本，所以目前一共是36本�！度宀亍凡粌H是把中國(guó)的儒家典籍收錄其中，而且把韓國(guó)、日本、越南學(xué)者用漢語(yǔ)寫(xiě)作的儒學(xué)著作也放在里面，大概有400人參加了這個(gè)工作。現(xiàn)在看起來(lái)我們的基礎(chǔ)還是有很大問(wèn)題，送來(lái)的稿子有50%是不行的，需要修改。我們做得非常仔細(xì)，所以比較慢。我做《儒藏》就是希望為世人提供一種較為可靠、經(jīng)過(guò)整理、便于利用的儒家典籍大叢書(shū)�，F(xiàn)在看來(lái)，已出版的《儒藏》總體質(zhì)量還是不錯(cuò)的，也是排印本，有標(biāo)點(diǎn)，而且有�？庇�，非常方便大家用。

　　《社會(huì)觀察》：費(fèi)孝通先生晚年提出“文化自覺(jué)”，您怎樣看？國(guó)學(xué)現(xiàn)在是個(gè)時(shí)尚的詞語(yǔ)，您怎樣看國(guó)學(xué)的歷史使命？

　　湯一介：“文化自覺(jué)”即了解自己文化的來(lái)源、歷史以及特點(diǎn)，了解它的發(fā)展趨勢(shì)，就是說(shuō)要了解自己的東西，才知道往哪個(gè)方向發(fā)展。我認(rèn)為像王國(guó)維、陳寅恪這一代，他們才能稱(chēng)得上是大師，之后已經(jīng)沒(méi)有可以比肩者。他們的幸運(yùn)在于，十五六歲以前接受了比較系統(tǒng)的國(guó)學(xué)訓(xùn)練，到了十七八歲以后他們上了幾年新式學(xué)堂，然后又出國(guó)了。所謂學(xué)貫中西，見(jiàn)多識(shí)廣，眼界自然開(kāi)闊，思路自然廣博。而我們后來(lái)者，特別是“文化大革命”，不但批判傳統(tǒng)文化，而且把很多書(shū)都燒了。不讓年輕人讀這些東西，讓他們讀一點(diǎn)也是為了進(jìn)行批判。這是個(gè)很大的斷層。如果我們現(xiàn)在沒(méi)有新思想了，舊思想都拋掉了，那我們還有什么？沒(méi)有國(guó)學(xué)基礎(chǔ)了，對(duì)外又封閉不了解，那是很被動(dòng)的。

　　但是，世界在改變，歷史在前進(jìn)，完全恢復(fù)古代那一套是不行的，對(duì)四書(shū)五經(jīng)不能迷信，對(duì)孔子也不能迷信，我們要注重的應(yīng)該是其中所包含的精神，而不是形式。一提國(guó)學(xué)就似乎所有古代的東西就是好的，這樣的話(huà)就會(huì)走到另一個(gè)極端。有人提出把儒學(xué)變成儒教，變成國(guó)教。我說(shuō)，錯(cuò)！不能把任何一個(gè)學(xué)問(wèn)看成是絕對(duì)好的東西，儒學(xué)也是發(fā)展著的，可以參考其他的學(xué)問(wèn)，中國(guó)也可以參考西方，因?yàn)槿魏我粋�(gè)傳統(tǒng)文化都有其有價(jià)值的、優(yōu)秀的一面和有缺陷的一面。所以，我們今天一定不能把國(guó)學(xué)看成是唯一的好的學(xué)問(wèn)。

　　1993年，《人民日?qǐng)?bào)》發(fā)表《國(guó)學(xué)在燕園悄然興起》，當(dāng)時(shí)我就擔(dān)心國(guó)學(xué)過(guò)熱，可能走向復(fù)古或者意識(shí)形態(tài)化，那都有失偏頗，我提出要在全球化背景下看待中國(guó)傳統(tǒng)文化。我認(rèn)為，在文化轉(zhuǎn)型時(shí)期，對(duì)傳統(tǒng)文化存在著三種不同的態(tài)度，即激進(jìn)派、自由派和保守派，而文化的發(fā)展從整個(gè)轉(zhuǎn)型時(shí)期看往往是這三種力量的互動(dòng)引起的。

　　現(xiàn)在文化上的“歐洲中心論”已經(jīng)破產(chǎn)，決不能再提出個(gè)“中國(guó)中心論”來(lái)，什么“三十年河?xùn)|，三十年河西”、“中國(guó)文化可以拯救世界”，這不僅是不可能的，而且是十分有害的�！爸袊�(guó)中心論”一定會(huì)以徹底的失敗而告終。文化只有在交流中、取長(zhǎng)補(bǔ)短中才能得以發(fā)展提高，不能提倡國(guó)學(xué)就排斥其他。

　　對(duì)老祖宗給我們留下的文化遺產(chǎn)，必須珍視，但幾十年來(lái)我們并沒(méi)有為這份文化遺產(chǎn)增添多少光彩，相對(duì)于發(fā)達(dá)國(guó)家的學(xué)術(shù)文化現(xiàn)狀，我們雖已取得很大進(jìn)步，但我國(guó)當(dāng)前也還沒(méi)有能在學(xué)術(shù)理論上為人類(lèi)社會(huì)做出劃時(shí)代的貢獻(xiàn)。所以堅(jiān)持我們自身文化的“主體性”，是必要的，但是必須克服“民族主義”的情緒。

專(zhuān)訪許琳：孔子學(xué)院的使命有朋在遠(yuǎn)方

　　孔子學(xué)院的使命：有朋在遠(yuǎn)方

　　——專(zhuān)訪國(guó)家漢辦主任、孔子學(xué)院總干事許琳

　　采訪⊙程 也

　　我們出去教授中文也好，傳播中國(guó)文化也好，不是要改變對(duì)方，一定要對(duì)方按照我們的思維、我們的文化去考慮，而是雙方交流，相互了解對(duì)方，在實(shí)踐中調(diào)整。

　　隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和國(guó)際交往的日益廣泛，世界各國(guó)對(duì)漢語(yǔ)學(xué)習(xí)的需求急劇增長(zhǎng)。2004年開(kāi)始，我國(guó)在借鑒英、法、德等國(guó)推廣本民族語(yǔ)言經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上，探索在海外設(shè)立以教授漢語(yǔ)和傳播中國(guó)文化為宗旨的非營(yíng)利性公益機(jī)構(gòu)，即“孔子學(xué)院”。經(jīng)過(guò)幾年的建設(shè)，目前已經(jīng)在94個(gè)國(guó)家建立了300多所孔子學(xué)院和300多個(gè)孔子課堂。截至2009年，孔子學(xué)院開(kāi)設(shè)各類(lèi)漢語(yǔ)課程20000多班次，累計(jì)注冊(cè)學(xué)員50多萬(wàn)人，舉辦各類(lèi)文化交流活動(dòng)上萬(wàn)場(chǎng)次，參加者達(dá)500多萬(wàn)人。

　　孔子學(xué)院在促進(jìn)對(duì)外交流方面取得的成績(jī)是有目共睹的，為此，本刊特采訪國(guó)家漢辦主任、孔子學(xué)院總部總干事許琳，請(qǐng)她談?wù)剣?guó)際交流與文化傳播方面的話(huà)題。

　　《社會(huì)觀察》：孔子學(xué)院是非營(yíng)利性教育機(jī)構(gòu)，其宗旨是增進(jìn)世界人民對(duì)中國(guó)語(yǔ)言和文化的了解。類(lèi)似這樣的民間機(jī)構(gòu)和民間交流似乎也有不少，那么孔子學(xué)院有什么特別之處呢？

　　許琳：民間的確有一些交流活動(dòng)，比如高校對(duì)高校的互訪活動(dòng)、姊妹城市之間的聯(lián)誼活動(dòng)等等，但往往局限在一定的范圍內(nèi)、持續(xù)性也不強(qiáng)。國(guó)家漢辦是致力于為世界各國(guó)提供漢語(yǔ)言文化的教學(xué)資源和服務(wù)，最大限度地滿(mǎn)足海外漢語(yǔ)學(xué)習(xí)者的需求，為攜手發(fā)展多元文化，共同建設(shè)和諧世界做貢獻(xiàn)。從第一所孔子學(xué)院誕生之日起，我們堅(jiān)持中外合作辦學(xué)。力求把這個(gè)項(xiàng)目不僅辦好，而且辦得持久。

　　在我們開(kāi)展工作的頭幾年，有人提出質(zhì)疑。但是在幾年的實(shí)踐中，人們漸漸改變了對(duì)我們的看法，現(xiàn)在很多國(guó)家以有孔子學(xué)院為榮。高校校長(zhǎng)在一起的時(shí)候會(huì)問(wèn)，你們有孔子學(xué)院?jiǎn)�？如果還沒(méi)有設(shè)立，就有一種挺落后的感覺(jué)。他們還會(huì)相互介紹，把有孔子學(xué)院看成是一個(gè)學(xué)校有前瞻性的標(biāo)志。

　　《社會(huì)觀察》：許主任，您剛剛出訪非洲歸來(lái)，所見(jiàn)所聞很多，有關(guān)文化和文明的差異與對(duì)話(huà)一定有許多思考，是否能說(shuō)說(shuō)這次的心得？

　　許琳：體會(huì)的確非常多。非洲原來(lái)受到法國(guó)、英國(guó)、荷蘭、葡萄牙的殖民，不可避免地在很多方面都學(xué)習(xí)西方的那一套，并且延續(xù)到獨(dú)立后。但是他們發(fā)現(xiàn)，很多問(wèn)題并沒(méi)有得到解決，生活也并沒(méi)有改善，所以他們開(kāi)始反思，西方的道路是否走得通。而看我們中國(guó)，原先也比較落后，和南非差得很遠(yuǎn)，但是這些年發(fā)展得很快，而且保持了穩(wěn)定，但卻并沒(méi)有走西方的發(fā)展道路。這引起了他們的好奇，他們開(kāi)始考慮，除了西方道路，還有別的方式可以探索。

　　他們很希望能夠進(jìn)一步了解中國(guó)，但是卻沒(méi)有途徑�？鬃訉W(xué)院的設(shè)立等于打開(kāi)了一扇窗，他們非常歡迎。而且他們認(rèn)為我們的教育是有傳統(tǒng)的，人的素質(zhì)也比較高。他們?cè)敢鈴膶W(xué)習(xí)我們的語(yǔ)言開(kāi)始了解我們的文化。我們現(xiàn)在在喀麥隆已經(jīng)有兩萬(wàn)多的學(xué)生。有的教師跟我說(shuō)：“學(xué)生沒(méi)有口音，普通話(huà)說(shuō)得比我這個(gè)浙江人更標(biāo)準(zhǔn)。”我在當(dāng)?shù)匾部吹胶芏喾浅０舻膶W(xué)生，講相聲、唱漢語(yǔ)歌等等都非常地道。

　　而另一方面來(lái)說(shuō)，我們的教師、志愿者也非常出色。有的地方條件比較差，我去看了之后很心疼這些教師，他們也都是年輕人啊，也需要人疼愛(ài)�？墒撬麄兎浅？鞓�(lè)，工作干勁很高，與當(dāng)?shù)叵嗵幍梅浅：�。不僅教授漢語(yǔ)課程，而且教給當(dāng)?shù)匾恍┘寄�，幫助改善�?dāng)?shù)厝藗兊男l(wèi)生條件、生活條件，比如幫助農(nóng)村實(shí)現(xiàn)沼氣使用等。通過(guò)工作和活動(dòng)，他們覺(jué)得自己在工作業(yè)務(wù)上、待人接物上等等，各方面也都得到了鍛煉，感覺(jué)到自己比在國(guó)內(nèi)的時(shí)候更成熟了。

　　《社會(huì)觀察》：語(yǔ)言和文化的交流是雙向的，讓海外了解我們的同時(shí)，我們對(duì)外界也有了更多的了解。所以加強(qiáng)交流還是非常有必要的。

　　許琳：從總體上說(shuō)，我們走出去讓人家了解我們的意識(shí)相對(duì)比較弱。就如趙啟正說(shuō)的，我們應(yīng)該向世界說(shuō)明中國(guó)，你不說(shuō)，人家怎么知道你呢？趙啟正提出“公共外交時(shí)代”的概念，孔子學(xué)院可以說(shuō)是一個(gè)很好的案例。我覺(jué)得，目前能走出國(guó)門(mén)，真正大規(guī)模地、長(zhǎng)期地與對(duì)方互相打開(kāi)心靈的窗戶(hù)進(jìn)行交流，是非我們孔子學(xué)院莫屬的。

　　我與外界接觸之后發(fā)現(xiàn)很多誤會(huì)的確是因?yàn)椴涣私庠斐傻�，一開(kāi)始并沒(méi)有很深的敵意。比如西方很多老百姓對(duì)我們中國(guó)是不了解的，也沒(méi)有什么信息來(lái)源，主要就是聽(tīng)CNN、BBC怎么說(shuō)。我們?cè)诿绹?guó)辦孔子學(xué)院，不僅在斯坦福這樣的一流大學(xué)，而且在各個(gè)地方開(kāi)設(shè)，現(xiàn)在美國(guó)各個(gè)州立大學(xué)基本上都有孔子學(xué)院。通過(guò)學(xué)院的課堂和我們教師、志愿者的日常行為、人與人之間的日常交往，他們發(fā)現(xiàn)中國(guó)人很熱情，很勤奮，很友好，并不像媒體宣傳的那樣。他們現(xiàn)在不像以前那樣相信CNN、BBC怎么說(shuō)了，他們會(huì)兩邊聽(tīng)聽(tīng)，做出比較。

　　比如美國(guó)很多人不辦護(hù)照，因?yàn)橛X(jué)得沒(méi)有必要出國(guó)，他們已經(jīng)生活在最好的地方了，CNN說(shuō)美國(guó)是天堂�，F(xiàn)在他們發(fā)現(xiàn)我們?nèi)サ慕處煵粌H中文好，英文也了得，而且對(duì)美國(guó)的歷史、文化都挺了解。另外，中國(guó)人也不再是土包子了，穿著打扮也很時(shí)尚，人都很陽(yáng)光，都有很好的生活習(xí)慣，工作認(rèn)真勤勞。中國(guó)人有家庭觀念，教師備課認(rèn)真等等，很多觀念和文化非常好。所以他們覺(jué)得中國(guó)應(yīng)該是個(gè)很有意思的地方，也漸漸的想出來(lái)看看，想更多地了解一些。美國(guó)已經(jīng)有3000所中學(xué)的校長(zhǎng)來(lái)中國(guó)訪問(wèn)并溝通孔子學(xué)院建設(shè)事宜，他們對(duì)學(xué)習(xí)漢語(yǔ)、了解中國(guó)文化的熱情越來(lái)越高。

　　2009年，法國(guó)選學(xué)漢語(yǔ)的學(xué)生達(dá)到25687人，比2004年增長(zhǎng)了近3倍。漢語(yǔ)教師人數(shù)也從2004年的135名增至388名。485所私立和公立中學(xué)開(kāi)設(shè)了漢語(yǔ)課。如今，漢語(yǔ)選修人數(shù)超過(guò)了俄語(yǔ)和阿拉伯語(yǔ)，成為法國(guó)第五大外語(yǔ)。在選修漢語(yǔ)的學(xué)生中，母語(yǔ)為法語(yǔ)的學(xué)生占百分之九十。不僅在法國(guó)，美國(guó)的“漢語(yǔ)熱”也持續(xù)升溫，漢語(yǔ)有望超過(guò)西班牙語(yǔ)成為第一外語(yǔ)。

　　《社會(huì)觀察》：孔子學(xué)院不僅是教授語(yǔ)言的學(xué)校，更是傳播中國(guó)文化的地方。但是，中西文化、思維方式不同，在孔子學(xué)院的設(shè)立過(guò)程中，在具體的教學(xué)和交流過(guò)程中，有無(wú)理解上的困難？國(guó)外能否理解和接受我們的文化？

　　許琳：文化的差異的確是存在的。比如我們的教材里有一些成語(yǔ)教學(xué)，外國(guó)學(xué)生就很難理解“愚公移山”，他們就問(wèn)，為什么一定要挖那個(gè)山呢，那是破壞環(huán)境呀，而且還要子子孫孫地挖下去，那孩子們就不能改變職業(yè)嗎？還有比如說(shuō)到古時(shí)候的孝道，說(shuō)是守孝三年，他們又會(huì)說(shuō)為什么要守著呀，人老了死去是自然規(guī)律呀等等。有時(shí)候問(wèn)得我們的教師哭笑不得。確實(shí)文化是有差異的。

　　斯坦福大學(xué)曾說(shuō)他們?cè)O(shè)立孔子學(xué)院是“為了培育未來(lái)了解中國(guó)的美國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人”，因?yàn)樗麄冇X(jué)得中國(guó)有重要意義，他們要從戰(zhàn)略的高度看全局，所以要懂得中國(guó)的語(yǔ)言，了解中國(guó)的文化。而我們卻并沒(méi)有想強(qiáng)加給誰(shuí)什么。我們認(rèn)為，我們出去教授中文也好，傳播中國(guó)文化也好，不是要改變對(duì)方，一定要對(duì)方按照我們的思維、我們的文化去考慮。而是雙方交流，相互了解對(duì)方，在實(shí)踐中調(diào)整。如果通過(guò)孔子學(xué)院，海外對(duì)中國(guó)有了比較真實(shí)的了解，不再被誤導(dǎo)；我們也通過(guò)交流更多地了解外面的世界，達(dá)到雙贏，那是最好的。

　　國(guó)外評(píng)孔子學(xué)院

　　管理孔子學(xué)院是我的工作生涯中最刺激和充實(shí)的經(jīng)歷，孔子學(xué)院提供了面向世界的全新窗口和建立多樣合作伙伴關(guān)系的重要機(jī)會(huì)。

　　——津巴布韋大學(xué)孔子學(xué)院院長(zhǎng)馬歇瑞教授

　　大家的付出造就了所有成功，我們一步步地向著目標(biāo)不斷邁進(jìn)。

　　——加拿大埃德蒙頓孔子學(xué)院院長(zhǎng)斯圖爾特·瓦喬維奇